Vilka var egentligen "svearna" under vikigatiden?

[Kungsune]

Lunda finns förresten i nästan varje by i vg men då oftast i formen lunden eller lunnagård. Man ska ha i åtanke att samhällsförändringen mot ett statssamhälle och kristendom sker några sekel tidigare i Västergötland. Detta bör påverka namnformerns.

[Kungsune]

Jotuni, det är ännu ovanligare med sveanamn i götalandskapen;-)

[Jotuni]

Jotuni, det är ännu ovanligare med sveanamn i götalandskapen;-)

Vad menar du? T.e Sveaborgar är vanligare i götalandskaper än i svealandskaper.

[Kungsune]

I ex vg finns bara två namn som kan kopplas til Svea

[Yngwe]

Nu säger ju inte Marty i sitt inlägg att dessa skillnader representerar götar respektive svear, utan endast att dessa regionala skillnader är väl undersökta.

Vidare så betyder inte en skillnad i mönster att den ena regionen inte får ha ett enda exempel av den ortnamnstyp som är vanlig i den andra regionen. Ett par exempel på tex "Frölunda" i VG ändrar inte det faktum att de teofora ortnamnen i stort skiljer sig mellan de två regionerna, och att sakrala ortnamn med led som "-lunda" och vissa gudanamn är vanligare i Mälardalen.

Som Marty sa så är tex Brink en god källa om man är intresserad av ämnet.

Jodå, han påstår att det är skillnad både i arkeologin och ortsnamnsskicket mellan Götalandskapen och Mälardalen.
 
Visst finns det skillnader, framförallt i frekvens av vissa namntyper, som du själv nämnt tidigare är ortsnamnsskicket i stort relativt likartat. Men dessa variationer återfinns ju även inom nämnda områden. Hem är frekvent i ett litet område av Götaland. I ett annat område verkar Harg var av vanligt. Skillnaden mellan olika områden inom Götaland verkar vara lika stor som den mellan Götaland och Mälardalen.  Variationen finns alltså där men kan knappast kopplas till just Götaland och Mälardalen. Och detta är väl i stort sett samma mönster som vi ser i arkeologin, eller?
 

[Jotuni]

Beng Pamp´s bok Ortnamnen i Sverige har information av svenska ortnamnstyper.

T.e -löv, -lösa, -vin, -hem-, tuna, -inge, -stad, -by, -åker, -tomt, -torp ....

[Jotuni]

I ex vg finns bara två namn som kan kopplas til Svea

Här:
Svea   Västra Götalands län   Lidköping   Bebyggelse    SV
Svea   Västra Götalands län   Skara   Bebyggelse    SV
Sveaborg   Västra Götalands län   Mark   Bebyggelse    SV
Sveaborg   Västra Götalands län   Svenljunga   Bebyggelse    SV
Sveaborg   Västra Götalands län   Ulricehamn   Bebyggelse    SV
Sveaborg   Västra Götalands län   Ulricehamn   Bebyggelse    SV
Sveaborg   Västra Götalands län   Skara   Bebyggelse    SV
Sveaborg   Västra Götalands län   Skara   Bebyggelse    SV
Sveabäcken   Västra Götalands län   Lilla Edet   Bebyggelse    SV
Svealund   Västra Götalands län   Härryda   Bebyggelse    SV
Svealund   Västra Götalands län   Alingsås   Bebyggelse    SV

[Kungsune]

Det är väl snarast förbluffande hur homogent namnskicket är i hela Sverige utom Lappland.

[Kungsune]

Det köper jag inte. Det är bara svia och något till som är äldre. Du räknar upp moderna namn jotuni.

[Yngwe]

Då får nån visa att det finns några rester bland hundare och tunor etc som indikerar att man ansett sig vara Götar.

 
Hmmm...  Rekarne, om jag minns rätt, har inga tidiga omnämnande som hundare, men väl som härad   
 
Obs, jag kan minnas fel om det tidiga häradet...

[Jotuni]

Det köper jag inte. Det är bara svia och något till som är äldre. Du räknar upp moderna namn jotuni.

Ok men jag menade inte att något skulle köpa sveaborg genast utan jag försökte beskriva metoden med en exempel, som kan vara bra eller inte.

Äldre svia tydligen skulle ha utvecklat till modern svea. Ortnamn förändrar.

Jag har fått idéen från Finland. Här vi har ortnamn som påpekar till tavaster eller savolaxar.

[Kungsune]

Ja i Uppland finns ett helt gäng svia;)

[Jotuni]

Ja i Uppland finns ett helt gäng svia;)

Det här är alla namn som börjar med svia i Sverige:

Svia   Uppsala län   Uppsala   Bebyggelse    SV
Svia   Uppsala län   Uppsala   Trakt    SV
Svia   Uppsala län      Natur- och terräng    SV
Sviar   Gotlands län   Gotland   Natur- och terräng    SV
Sviarna   Uppsala län   Tierp   Natur- och terräng    SV
Sviarna   Gävleborgs län   Gävle   Natur- och terräng    SV

[Kungsune]

Du ser :-)

[Jotuni]

Du ser :-)

Jo jag ser det.

De kan vara så att ortnamn svia är en slitning, korruption, reduktion eller något annat som har förändrat namnet från något annat. Den här är mycket vanlig. Också några svea/svia namn hittar man i svealandet.

Tar ortnamn med svensk i början och bebyggelsen namn och ingen ligger i Mälardalen.

[Marty]

Yngwe

Läs exempelvis "Romartida Rikedom Runt Billingen" så får du ett exempel på hur gravskick skiljer sig mellan VG och MD. Ortsnamnen får du kolla bättre! Harg är ovanligt i VG medans -hem oerhört ofta finns på centrala platser. Skillnaden i ortsnamn är dokumenterat och konsensus råder inom det forskningsområdet att skillnaderna är "stora". Det är verkligen upp till dig att peka på nån litteratur som stödjer din hypotes.

[Kungsune]

Jotuni, Gahrn har alltid hävdat att det finns mer ortnamn på Svea i Mälardalen och menat att det inte finns någon äkta i Västergötland.

[Marty]

-hem i Wikipedia
I Sverige förekommer dessa ortnamn med detta ortnamnefterled i Västsverige, närmare bestämt i Halland, Västergötland, Bohuslän och södra Värmland. Mest (tätast) förekommer de i Skaraborgsområdet och området däromkring med cirka 80 representanter. I övrigt förekommer dessa namn tätast på Gotland och i Ångermanland i Västernorrlands län och det senare området sträcker sig in i Medelpad. Relativt vanliga är ortnamnen också i Uppland och därefter förekommer de mindre och mindre och sporadiskt i Östergötland, Småland, Södermanland, Skåne, Västmanland och Närke och Blekinge (i Blekinge bara ett bevarat namn). I Gävleborgs län, Dalarna, Västerbottens län, Norrbottens län och Öland saknas denna ortnamnstyp helt.[12]

[AndreasE]

Jag håller med Marty. Forskningen runt ortnamn är gedigen och har bred konsensus inom forskarkåren. Visst kan det finnas lokala skillnader inom en region (vilka kan bero på skillnader i topografi, huvudnäring osv), men de stora mönstren är tydliga. Mälardalen är kanske den region som har det mest regelbundna mönstret, men även tex VG har ett tydligt regionalt ortnamnsskick i vissa detaljer. Dessa regioners utsträckning har förstås inte exakt samma geografiska gränser som dagens politiska gränser.   

[Kungsune]

Nåja, jag tror alla hade hängt med ert resonemang om ni inte använde förstärkande ord som tydlig. Är det en sak ortnamnsforskarna verkar vara överens om är det att skillnaderna relativt är mycket små och få i internationell jämförelse.