Författare Ämne: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?  (läst 35903 gånger)

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #40 skrivet: juli 10, 2012, 21:48 »
Hej!

Ja, nog är det som Piankhy säger. Ang Thor Heyerdahl har jag försökt hitta alternativ information.

Det mesta blir ju ganska vildvuxna spekulationer.

Det verkar som fler än Thor H har hittat stenen med romerska inristningar:

http://en.wikipedia.org/wiki/Romans_in_Caucasian_Albania

“Indeed in Azerbaijan, an inscription has been found which reads: IMP DOMITIANO CAESARE AVG GERMANICO LVCIVS IVLIVS MAXIMVS LEGIONIS XII FVL, Under imperator Domitian, Caesar, Augustus Germanicus, Lucius Julius Maximus, Legio XII Fulminata.”

Söker man efter Thor H’s Odinsfolk så är det närmaste man kommer:

http://www.zerbaijan.com/albania/caucasian-albania.html

“Gels, Legs, Kryzes, Hinalugs, Alpans and Udins -- live in Azerbaijan. But only the latter have kept their original religion and language.”

Ang Udi, el som Thor H föredrar att kallar dom, Odinsfolket, kan man läsa:

http://www.ethnologue.com/show_country.asp?name=AZ

Udi
   [udi] 4,200 in Azerbaijan (1995). Population total all countries: 8,440. Oghuz town, Qabala, Nic, and Mirzabeyli villages. Also in Georgia, Russian Federation (Asia), Turkmenistan. Alternate names: Udin, Uti.  Dialects: Oghuz (Vartashen), Nidzh (Nij, Nic, Nizh), Oktomberi. Oktomberi dialect is more different from Nic Udi than Oghuz Udi is. One of the most divergent Lezgian (Lezgic) languages.  Classification: North Caucasian, East Caucasian, Lezgic, Udi 

Thor H har tydligen fått norska staten att sponsra kulturen hos Udins;

http://atlas.musigi-dunya.az/en/et_udin_01.html

“With support of the Norwegian government George Kechaari wrote books narrating about folk customs and ceremonies of the Udins, which they have kept up to now.”

“For example, as usually, day and night unquenchable fire burned in the hearth of the house that evidences about survival of zoroastrizm.”

Författaren som omnämns George Kechaari kan man läsa om på sajten:

http://en.wikipedia.org/wiki/George_Kechaari

Minst lika intressant verkar dock George Aleksidzes forskning vara:

http://www.azer.com/aiweb/categories/magazine/ai102_folder/102_articles/102_heyerdahl_aleksidze.html

“Heyerdahl was convinced that the Scandinavian god Odin was actually a historical figure who had originated from the Caucasus and then migrated with large numbers of his people to Scandinavia. Heyerdahl's search for the traces of Odin had taken him to Azerbaijan to find out more about the Udis, a small Christian minority living there.”

“My work of deciphering the lower layer of the Georgian-Albanian palimpsest continued until the beginning of 2001. Unfortunately, I never had another chance to see Heyerdahl, and I'm not sure if he heard about the preliminary results of my work. My upcoming book, which documents the results of deciphering the Albanian manuscript, will be dedicated to Dr. Thor Heyerdahl's sacred memory.”

Sammanfattningsvis har jag inte hittat mkt alternativ info till Thor Heyerdahls.

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #41 skrivet: juli 10, 2012, 22:15 »
Hej!

Jag googlade vidare och hittade nedanst, som kan vara av intresse:

http://www.norway.az/PageFiles/571091/Program%20Heyerdahl%20Eng.pdf

VAGIF ASLAN, SENIOR TEACHER, SHEKI BOARD OF AZERBAIJAN TEACHERS INSTITUTE
AZERBAIJANI AND NORWEGIAN MYTHICAL THINKING: COMPARISONS AND PARALLELS

“Comparisons between the names of gods, goddesses, ordinary people, trees, springs and toponyms in Edda and in Azerbaijani language support this idea. The author of the paper sees the similarities in Azerbaijani-Norwegian mythic thoughts as the result of closeness in their genetic roots.”

HALLVARD BJØRGUM, NORWEGIAN FOLK MUSICIAN
DEEP TUNES: THE QUEST FOR LINKAGES BETWEEN AZERBAIJANI AND NORWEGIAN FOLK MUSIC

“Hallvard T. Bjørgum, master harding fiddle player from Norway, has found striking similarities between the music from Caucasus and a small collection of folk tunes from his home area of Setesdal. In his seminar, Bjørgum examines how these tunes (in Norwegian: (“Gorrlause Rammeslåttar"), which are still played in living tradition in Setesdal, could be connected to living folk music in Caucasus.”

FARAH JALIL, PHD, BAKU SLAVIC UNIVERSITY
SCANDINAVIAN AND AZERBAIJANI EPIC POETRY: COMPARATIVE NOTES

“Further, the speaker compares Odin and Oguz khan - the main hero of Uygurian (Turks) epics, a cultural hero and conqueror like Odin. The names of real geographical places were shown in “Oghuzname” as well. Sometimes the specific features of mythological characters could be transformed to historical figures. Finally, the connection between Scandinavians and Azerbaijan hinted at in Edda is investigated.”


Utloggad 123hopp

  • Stammis
  • Antal inlägg: 377
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #42 skrivet: juli 11, 2012, 11:07 »
Det finns gemensamma drag på grund av schamanistiska förflutet i närliggande euroasiatiska miljöer. Ännu djupare ner finns mytiska arketyper som är gemensamma för hela mänskligheten. Den extrema exemplen kunde vara Regnbågeorms stigar hos australiska Aboriginer och drakarnas stigar i europeiska folksägner.

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #43 skrivet: juli 11, 2012, 11:27 »
Och vem var den enögde gamle mannen som kom vandrande vid gravfältet och stirrade så stint på mig att jag fick vända bort blicken? Hunden såg honom inte, och när jag vände mig om efter honom var han som uppslukad av jorden.......
Hell thir regin donaraz!

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #44 skrivet: juli 11, 2012, 12:05 »
Subjektiva upplevelser av det slaget är svåra att införliva i en vetenskaplig diskussion, åtminstone om historia, religionshistoria eller arkeologi. Kanske går den att diskutera i ett sammanhang om vilka spratt våra egna hjärnor kan spela oss ibland.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #45 skrivet: juli 11, 2012, 14:04 »
Frågan torde kanske snarare sortera under filosofi/livsåskådning? Vore kul med en tråd om "subjektiva" upplevelser; själv kan jag inte riktigt se någon skillnad mellan inre och yttre upplevelser.... ;)
Hell thir regin donaraz!

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #46 skrivet: juli 11, 2012, 15:27 »
Adils, Piankhy m fl!

Ja, det subjektiva får inte underskattas. Även människornas allmäntillstånd på den tiden kan ha inverkat. Om man var på svältgränsen eller led av sjukdomar kanske man lättare fick sådana upplevelser.

Handeln verkar ha påverkat valet av religion, se t ex kasharernas byte till judendom. När makthavarna i landet byter så följer åtminstone i detta fall resten av befolkningen med. Makthavarna står då nära de religiösa ledarna och en synergi etableras. För gemene man kan det bli svårt att framföra kritik i det läget om ngn väver ihop den politiska och religiösa makten och upphöjer sig. Av praktiska skäl ligger man kanske lågt.

Lite mer nyanserat för och emot Thor Heyerdahls Odins teorier finns på:

http://www.uniforum.uio.no/nyheter/2011/11/thor-heyerdahl-som-helt-huggestabbe-og-brobygger.html

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #47 skrivet: juli 14, 2012, 16:18 »
Hej!

Piankhy tipsade om en intressant avhandling: ”Om kontakter mellan Romarriket och södra Skandinavien kan man läsa i avhandlingen The roman Empire and Southern Scandinavia - A Northern Connection av Thomas Grane (2007). Där tas både politisk/militära och mer vardagliga kontakter upp.”

http://varpelev.saxo.ku.dk/publikationer/Ph_D_-dissertation_2007.pdf/

“That gives the impression that the Romans wanted to expand their circle of allies,
which at that time included the Marcomanni, who had remained loyal,
to incorporate tribes from the Germanic hinterland. It is not surprising
that the Romans distrusted their immediate neighbours.”

Ang tidsperioden ovan skriver författaren företrädesvis om Storbritannien ang expansionen av allierade.
Man undrar om Skandinavien kan räknas in under den tidsperioden likväl?

“The war booty sacrifices are still highly enigmatic, but the earlier
depositions from the 1st and 2nd centuries ad could fit in a scenario,
which also involved the Romans.”

”To sum up my results, I can conclude that regarding the formation
of a theory that military political relations may have existed
between the Roman Empire and southern Scandinavia in the first three
centuries ad, this survey has provided sufficient indications to allow
further investigations.”

Kan det vara under sådana miltärpolitiska relationer som Oden kommer in i bilden?
 

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #48 skrivet: juli 14, 2012, 21:25 »
Det intressanta är steppen som smältdegel, området norr om svartahavet-kaspiska havet har varit en ständig smältdegel av allehanda folk och därmed även religiösa strömningar. Odin skiljer sig åt gentemot de övriga indoeuropeiska gudarna med rötter i mer arkaiska, androgyna framställning, lite quer alltså  :P Redan de tidiga indoeuropeiska ryttarna uppstod här. Vi har den hunniska ledaren Uldin vars namn är väldigt snarlikt Odin. Vi ser även i hunnernas namn att de närmat sig Goterna/Germanernas med Attila som talande (lille far). Uppenbarligen var hunnerna inte enbart överflyglande intränglingar utan en korsbefruktning måste ha förekommit, namn är väldigt kulturellt beroende och att germanska namn slagit igenom har sin betydelse. Korridoren, från steppen in i Ungern beskriver väl ganska väl Snorres utlåtande om Asarnas vandring, i alla fall en bit  :)
Erik

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #49 skrivet: juli 15, 2012, 13:45 »
Ättelägg!
Ja, möjligen kan man se det som någon kallat Reidgotaland (men som även kan avse Skandinavien) som en korridor från Östersjön ner till Svarta och kanske Kaspiska Havet. Intressant med en hunn med ett namn snarlikt Odens. Säkert blandades ide’er. Goternas beoende vid Wistlaskogen bör ha inneburit kontakter. Möjligen expanderade man senare ner mot Svarta och Kaspiska havet. Vidare bör man notera Karlfredriks inlägg:

Karlfredrik: ”Frågan är om Snorre har någon källa till berättelserna om Oden & Frej. Om det fanns någon gammal myt att de kom söderifrån kan det möjligen finnas en historisk kärna.”

Snorre kan ju ha fått höra berättelser om Varjagernas och Rusernas resor. Dessa låg kanske inte mer än ett århundrade tillbaka i tiden. Snorre skall ju ha varit och hälsat på i Uppland och bör rimligtvis ha intresserat sig för sådan information. Ingvarståget ej att förglömma. Hur och när de kazariska mynten har hamnat på Gotland vet man inte, men det finns mynt från både före och efter kazarernas omvändelse? Det kan var här vara av intresse att studera Yggdrasil. Namnet har förbryllat mig, men jag var inne och googlade på en kanske inte helt opartisk sajt där det fanns intressant information. Man har bla skakat liv i Lagerbrings teorier. Dessa är kanske inte helt ”up-to-date”, men det finns intressanta bilder på Yggrdasil och dess turkiska- och Kabbalah-kompisar. Sajtens sida 1 (av 15) innhehåller ett bidrag av signatur ancalimon:

http://forums.taleworlds.com/index.php?topic=113196.0


“In Turkic mythology there is something called Yaşam Ağacı (Tree Of Life) This tree has 9 branches
In Scandinavian mythlogy, something very similar exists. Yggdrasil. There are 9 cities on this tree.”

“Lets not forget the Kabbalah Tree of Life”

Ovanstående sajt bjuder på en hel del mustiga inlägg, men en del intressant likväl.


Att ruser, el åtminstone, dess ättlingar kommit i kontakt med kazarer kan man läsa om på:
http://lurikblogg.wordpress.com/2011/11/23/kristendomens-judiska-balverk-i-ost-den-kazariska-gatan/

”Denna imponerande judiska statsbildning förblev en regional stormakt fram tills att rusiska vikingaättlingar gav imperiet dess dödsstöt under 900-talet.”


Oden och mytologin kring honom kan mkt väl vara ett hopkok, el "smältdegel" av allehanda godbitar som Snorre luskat rätt på.

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #50 skrivet: juli 15, 2012, 14:21 »
“In Turkic mythology there is something called Yaşam Ağacı (Tree Of Life) This tree has 9 branches
In Scandinavian mythlogy, something very similar exists. Yggdrasil. There are 9 cities on this tree.”

“Lets not forget the Kabbalah Tree of Life”

Ovanstående sajt bjuder på en hel del mustiga inlägg, men en del intressant likväl.

Ojojoj. Vilken röra.

Personen som startade den tråden skrev också det här på sida 4:

"Your Indo-European theory is bogus. It originated from Sir Williams Jones who went to Calcuta and started to learn Sanskrit. He probably never before saw such a rich culture and saw ASMI, ASI, ASI, ASTI inflection looked extremely! similar to Greek (eimi, ei, esi) and Latin (de sum, es, esti ) and they created a fake Indo-German family and later converted it to INDO-EUROPEAN CIVILIZATION!!!(tm) with the joining of all European countries.

If you read Mahabharata (and thus about Turks), you'd have seen the lies that are emposed on your young brains and minds which get harder and harder.
http://www.frostcloud.com/forum/showthread.php?t=6410&page=4&pp=15

I guess some idiot who wanted to conquer the world decided that this was the new weapon to conquer Earth culturally. Apperantly either the Western scholars (according to their idea, Turks started speak Turkic in 220BC?!?)  are not intelligent enough to know Esi em, esi en ,esi being Turkic, or they have a different agenda.

Later when it became apparant that this INDO-EUROPEAN CIVILIZATION!!!(tm) will be understood as bogus by other people, Georges Dumézil announced that INDO-EUROPEAN CIVILIZATION!!(tm) was bogus. Later this INDO_EUROPEAN-CIVILIZATION!!(tm) was converted to Indo-European languages and the West to this day still can't find out how they started to speak, because they keep passing anything realted to Turks, and if they find a little connection with a Turkic source, they either work so hard to convert that source into INDO-EUROPEAN CIVILIZATION!!(tm) or they connect that source to IRAN using Stalin's (!!!) anti-Turkic propagandas (because most of Russia was Turkic and Stalin's policies changed their alphabet 3 times in 10 years and deported them countless times, and commited genocies countless times just so that they forgot their Turkic identity, culture, language and religion, Just like what China does to Uighur).

 The original was ESI EM, ESI EN, ESI of Turks that went to India and formed a very big friendship before Europeans knew it existed. (It came to my language as ETTIM, ETTIN, ETTI)

It has already been announced by Centre National de la Recherche Scientifique (September 2000 Bulletin, 386 - Page8) that the accepted Indo-European Language is a huge, embarrassing bogus.

and I advice you to keep this in mind just so you don't become more embarrassed in the future.


Why does Europe and its mentality (which is you people in general) is like this; I don't know. It may be because their language, writing and religion come from elsewhere. I don't see Europe as an inferior culture or anything like that. On the contrary I honestly think they are the light of our time, and almost every good thing that's done comes from the Europeans this day.  but why can't you people except that in the past your culture wasn't like this? Why can't you except that you are not really that superior after all?

By the way Zeus was not a god. He was probably just another Turkic leader. Probably from the OĞUZ tribe let me guess his name was As Oğuz"

Det beskriver nog ganska väl hans syn på det hela.  :-\

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #51 skrivet: juli 15, 2012, 14:51 »
Sindre & Ättelägg!

Sindre, jag håller med dig. Som sagt en hel del mustigheter. Men Yggdrasil tycker jag var intressant.

Ättelägg, tack för tipset om Udin. Tittar man på sajten om Udin:

http://en.wikipedia.org/wiki/Uldin

Så hittar man som referens följande sajt som verkar var ngt av en guldgruva:

http://www.davidkfaux.org/CentralAsiaRootsofScandinavia-Y-DNAEvidence.pdf

“The author has used genetic data as well as historical, linguistic and archaeological
information to support the descriptions of Snorri Sturluson in The Prose Eddas and
Heimskringla as to how and when the Asian peoples arrived in Scandinavia to found the
Swedish and Norse royal dynasties.”

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #52 skrivet: juli 16, 2012, 15:52 »
Hej!

För att använda en management-klyscha så verkar det som om Goter och Hunner uppnådde en synergieffekt:   

http://www.davidkfaux.org/CentralAsiaRootsofScandinavia-Y-DNAEvidence.pdf

“It has also been reported that at this time Goths would take Hun names by which they were known in their
community; and other authors state that Huns were in the habit of taking Goth names.
Either way it appears that there was a solid link between the two peoples whose lifestyle
and culture at the time did not differ in any significant way. This sets the stage for a
merging of the two such that both came to revere the horse; and both were masters of
occupying their time by acts of piracy using boats to raid along the Black Sea (from the
3rd Century AD).”

Var det en sådan synergi som bidrog till att Oden kunde upphöja sig? Man kan dock fråga sig vad det fanns av
intresse här uppe i Norden? Hunnernas expansion verkar ha hållits igång så länge det fanns ngt plundringsgods att dela på. Tog sådant gods slut i och med Västroms fall? Men Östrom fanns ju kvar. Tryckte andra folkslag på öster ifrån, kanske kazarer?



Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #53 skrivet: juli 17, 2012, 14:55 »
Hej!

Man blir lite förbryllad av kronologin enl sajten ovan. Oden motsvarad av Uldin verkar vara s.a.s sen. Om romarna tyckte att Oden motsvarades av någon av deras gudar så kan det ju inte vara Västrom som uttalar sig. Å andra sidan är Östrom kristet vid tidpunkten för Uldin. Det arkaiska borde även vara förankrat i ett tidigare skede, kan man tycka, se Ätteläggs inlägg:


Det intressanta är steppen som smältdegel, området norr om svartahavet-kaspiska havet har varit en ständig smältdegel av allehanda folk och därmed även religiösa strömningar. Odin skiljer sig åt gentemot de övriga indoeuropeiska gudarna med rötter i mer arkaiska, androgyna framställning, lite quer alltså  :P Redan de tidiga indoeuropeiska ryttarna uppstod här. Vi har den hunniska ledaren Uldin vars namn är väldigt snarlikt Odin. Vi ser även i hunnernas namn att de närmat sig Goterna/Germanernas med Attila som talande (lille far). Uppenbarligen var hunnerna inte enbart överflyglande intränglingar utan en korsbefruktning måste ha förekommit, namn är väldigt kulturellt beroende och att germanska namn slagit igenom har sin betydelse. Korridoren, från steppen in i Ungern beskriver väl ganska väl Snorres utlåtande om Asarnas vandring, i alla fall en bit  :)

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #54 skrivet: juli 17, 2012, 17:20 »
Hej igen!

Ja, vad skall man tro om sajten:

http://www.davidkfaux.org/CentralAsiaRootsofScandinavia-Y-DNAEvidence.pdf

Referenslistan i hans ”paper” är extremt kort. Men han infogar även referenser löpande i texten.
Han kollar både på ancient DNA och mer nutida, vilket imponerar. Men är man dåligt insatt i DNA som Kylarvende så blir man ändå osäker.

Kollar man in författarens sajt så verkar den seriös, även om han inte är arkeolog:

http://www.davidkfaux.org/

Han påpekar ju att arbetet är ”in progress”. Jag bläddrade nyligen i Dödahavsrullarnas hemlighet av Baigant and Leigh och noterar att en av de mer kritiserade arkeologerna är en viss person med efternamnet de Vaux. Bara en tanke, men det är väl inget hyss inblandat här?

Någon som kan avgöra?

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #55 skrivet: juli 17, 2012, 18:15 »
Den arkeologiska delen av texten lider av stora brister. Hans källmaterial är mycket litet (två generella atlaser över vikingatiden från mitten av 90-talet, en populärvetenskalig bok om vikingatiden som han verkar attribuera felaktigt till Neil Price, en "Brandt, 2004" och "Terjal/Tejral, 1997" som jag inte kan identifiera säkert och en bok om skyterna från 1957) och hans genomgång av materialet förefaller ganska hårt vinklad.

När det gäller delen om de genetiska studierna så lider även den av en brist av källhänvisningar. Det är ofta oklart vart han får den data han arbetar med, och generellt sett så ges inga källor till de påståenden som ges om olika haplogruppers spridning och betydelse.

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #56 skrivet: juli 18, 2012, 12:41 »
AndreasE!

Tack för din analys.

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #57 skrivet: juli 19, 2012, 13:43 »
Angående Odin som verklig människa tro jag likt jesus gestalten (ursäkta alla kristna) kan vi ha en historisk gestalt som är sammanvävd med en religiös gestalt. Övergången mellan människa och gudar var glidande och det är väl inget som hindrar att en verklig människa, kanske Uldin, finns men troligen är det i så fall en människa som uppfyller en religiös roll, arketyp, som får ge sitt namn till denna. Arkeologiskt är det nog mycket svårt att både bekräfta som avfärda, likt Jesus. Historiskt än svårare än Jesusproblemet eftersom källorna är ytterst knappa gällande denna tid. Europa under romerskjärnålder beskrivs av källor som knappast var objektiva, skrivna av mestadels medelhavsfolk med ringa intresse, utöver kuriosa för områdena bortom gränserna. Svartahavet är en intressant region där faktiskt grekerna och sedemera romarna hade kollonier, tom ett eget rike vars tillkomst och fortlevnad baserades på handel med stäppfolken men även här var intresset för kultur, religion gällande stäppfolken tämligen ointressant. Romarna och sedemera Östrom lade föga krut på denna landsände, profit var väl som intresserade. Handelsmän bör dock ha verkat i regionen. Det har funnits en ständig rörelse ner mot donau och vidare mot ungerska slätten från stäppkulturerna med en långsam, dynamisk rörelse från öst till väst. Detta försökte rom att stoppa med följden av ökat tryck över tid vilket till slut inte höll, folk välde in denna väg. Utöver detta krossade rom även det Daciska riket vilket sannolikt ökade sårbarheten i denna region, donau-transsylvanska platån. Jag skulle tro att det är inom denna tämliga röriga region som Odin står att finna, med en smältdegel av romerska intressen, rekryterare, germaner, dacier, hunner o.s.v. Daciska folket är mkt intressant med ett fynd, Gundestrup kitteln, i danmark som möjligen kan spegla kontakt. Likaså katolska kyrkans gamla namn på norden Dacia.
Erik

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #58 skrivet: juli 19, 2012, 16:27 »
Avståndet i tid mellan en eventuell mänsklig Oden och nerskrivandet var betydligt längre än mellan Jusu tid och evangelierna, så indicier för Oden är svårare att skaffa fram. Jämförelsen med Odyseus eller Zarthustra är bättre,
då det skiljer åtskilliga århundraden mellan.

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Var Oden romersk rekryterare som blev egotrippad?
« Svar #59 skrivet: juli 20, 2012, 14:50 »
Handelsmän bör dock ha verkat i regionen. Det har funnits en ständig rörelse ner mot donau och vidare mot ungerska slätten från stäppkulturerna med en långsam, dynamisk rörelse från öst till väst. Detta försökte rom att stoppa med följden av ökat tryck över tid vilket till slut inte höll, folk välde in denna väg.

Kollar man Widsith så undrar man vad som fick goterna att vara vid Wistlaskogen:

http://cornelius.tacitus.nu/beowulf/widsith.htm

"Av stort intresse är också rad 121 som berättar att striden ägde rum vid "Wistlaskogen", dvs. vid floden Wisla i Polen. Det är anmärkningsvärt att minnet av goternas gamla hemland i Polen hade överlevt så länge trots att goterna flyttade därifrån redan under 100-talet e. Kr."

Av TV-serien Terry Jone's Barbarians framgår att ostrogotherna var romerska medborgare, åtminstone när de tog sig för att besöka Rom. Var den gode Jones har fått informationen ifrån frangår kanske av hans bok, med samma namn (som jag tyvärr inte läst). Om det stämmer att de hade sådant medborgarskap undrar man när de tilldelades det. Var det som en extra bonus vid en eventuell rekrytering för att "hålla tätt" österut. Eller som ett senare gratismedborgarskap i brist på annat? I det förra fallet hur rekryterades man?