Författare Ämne: Nya fynd i Gamla Uppsala  (läst 423822 gånger)

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #20 skrivet: augusti 29, 2011, 19:26 »
Ornamenten på ladbyskeppet är alltså manken på det huvud som suttit i stäven på båten. Vad jag förstår så borde de vara mindre än de som hittats i gamla Uppsala. Frågan är då om det suttit djurfigurer på huset från gamla Uppsala?

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #21 skrivet: augusti 31, 2011, 21:53 »
Spiralerna som hittats i Uppsala ligger längs vägglinjerna, med större koncentrationer vid portarna och som det verkar ut mot husets gavlar. Vissa är dubbla eller till och med tredubbla (två eller tre spiraler som utgår från samma fäste). Generellt så är det alldeles för tidigt  för att säga hur de har suttit, men vi får se hur mycket som går att rekonstruera av konstruktionen och dess detaljer när materialet börjar bearbetas. Det är möjligt att de även suttit på innerväggarna, men jag tror att det är lite oklart än så länge. 

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #22 skrivet: september 06, 2011, 20:11 »
Ganska spektakulära nyheter från Gamla Uppsala:

Citera
Granatfynd spår efter guldsmedja från Vendeltid
Mer än 500 små granatstenar har påträffats under sommarens arkeologiska utgrävningar på den tidigare helt outforskade norra Kungsgårdsplatån på nordsidan av Gamla Uppsala kyrka. Det är snudd på svenskt rekord.

– Det största svenska fyndet av granatstenar är från utgrävningar i Valsta. Där hittades 575 granater på en 170 kvadratmeter stor yta. Vi har hittat minst 540 stycken på bara tre kvadratmeter, säger arkeologen John Ljungkvist vid Uppsala universitet, projektledare för utgrävningarna.

Av fynden under utgrävningarna på den norra Kungsgårdsplatån under augusti är nog den stora mängden mer eller mindre bearbetade granater det mest spektakulära.
– Ett riktigt häftigt fynd. Vi verkar ha gått rakt på resterna av en juvelerar- och guldsmedsverkstad från Vendeltid. Granater var väldigt populära i smycken och andra guldsmedsarbeten under 600- och 700-talet, säger John Ljungkvist.

Granatstenarna kommer nu att undersökas närmare. Bland ska en avancerad geologisk analys göras som kan tala om de kommer från något av den tidens utländska kända områden för granatbrytning eller om de rentav kan ha brutits i Sverige.

När utgrävningarna startade i början av augusti var det en öppen fråga vad man skulle hitta. Även om bara en mindre del av området grävts ut vet man betydligt mera nu. Rester efter ganska tjocka väggar pekar på att en eller två större byggnader stod på platån 1 300 år sedan.
– Granatstenarna och flera andra fynd visar att det bedrevs ett omfattande hantverk i dem, säger John Ljungkvist.
Källa: http://www.unt.se/uppsala/granatfynd-spar-efter-guldsmedja-fran-vendeltid-1448277.aspx

Sen finns det även ett inslag från Svt Uppland: http://svtplay.se/v/2523051/svt_uppland/granatskatt_fran_jarnaldern_hittad_i_gamla_uppsala

Utloggad Vinstorparn

  • Stammis
  • Antal inlägg: 187
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #23 skrivet: september 06, 2011, 20:34 »
Fantastiskt roligt :) Ser fram emot fortsättningen.

Utloggad Stfan

  • Medlem
  • Antal inlägg: 72
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #24 skrivet: september 06, 2011, 22:07 »
Hehe kan det vara spiraler som har hållit upp Adam av Bremens kedja   ::)
Stefan Ahl
Mot dumheten kämpa även gudarna förgäves

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #25 skrivet: september 06, 2011, 22:42 »
Nu har även bloggen uppdaterats med en kort text som innehåller lite mer detaljer om fyndomständigheterna för granaterna.

http://glaup.blogspot.com/2011/09/garnet-workshop.html

Utloggad liothida

  • Stammis
  • Antal inlägg: 433
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #26 skrivet: september 07, 2011, 09:12 »
Hehe kan det vara spiraler som har hållit upp Adam av Bremens kedja   ::)
Stefan Ahl

Hallen i fråga hade en kort livstid och brann upp på 700-talet (eller senast tidigt på 800-talet, om jag förstått rätt). Det var således en annan byggnad Adam såg på 1000-talet. När vi nu gett oss in på det förbjudna ämnet att jämföra arkeologi med skriftliga källor så är det snarare Ingjald Illrådes "sjukungahall" de hittat än Adams "tempel". Att byggnaden förstörts av en kraftig brand med hög värmeutveckling (lerkliningen i väggarna har glaserats av hettan), sätter onekligen fantasin i gungning. Nedbränd alltså.

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #27 skrivet: september 07, 2011, 09:31 »
Japp, hallen på södra terrassen brann ner i slutet av 700-talet eller i början av 800-talet. Däremot vet vi inte hur lång livstid den hade. Den föregick dock av ett antal tidigare hallar som alla stod på precis samma plats, troligen från 400-talet eller 500-talet och framåt enligt C14-dateringar som gjordes i botten på ett provschakt som grävdes på 90-talet. När en hall brunnit ner eller rivits så fyllde man på terrassen med ett tjockt lerlager (på sina ställen mot 1 meter tjockt) och så byggde man en ny hall. Det är därför terrassen idag är upp emot 4 meter hög på sina ställen.

Vikingatida datering finns dock på flera ställen runt om i komplexet, tex under kyrkan, under kyrkogården, vid sockenmuseet osv, och ytterligare 3-4 möjliga husterrasser är än så länge oundersökta. Så när byggnaderna på södra och norra terrasserna övergavs verkar det som att bebyggelsen endast flyttade inom området. Om detta sammanföll med ett bebyggelseavbrott är dock inte känt.     

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #28 skrivet: september 11, 2011, 13:59 »
Nedbränd alltså.

Är inte det en förhastad slutsats? Den vanligaste orsaken för att hus brinner ner är väl vådaeld? Hus som brunnit lär man ju hitta nästan var man än söker, så att här göra kopplingar till sagamaterialet är ju att låta fantasin styra.
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad supergeten

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 397
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #29 skrivet: september 11, 2011, 14:42 »

Är inte det en förhastad slutsats? Den vanligaste orsaken för att hus brinner ner är väl vådaeld? Hus som brunnit lär man ju hitta nästan var man än söker, så att här göra kopplingar till sagamaterialet är ju att låta fantasin styra.

...vänta nu - du har i andra trådar i det närmaste hånat uppsalaskolan och pekat på bristen på bevis - när man nu gräver och finner saker som pekar på nedbrända hallar så är det alltså inte heller bra?

Hur ska du ha det? ;)


Utloggad dersa

  • Veteran
  • Antal inlägg: 579
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #30 skrivet: september 11, 2011, 15:38 »
Att en byggnad brunnit ned kan bero på satt det skett genom en olycka, tex blixtnedslag eller gnistor från en eld, eller med avsikt, antingen någon fiende som sätter eld på byggnaden eller att ägaren själv väljer att bränna ner det gamla för att bygga nytt, en inte alltför ovanlig åtgärd , genom åren. Så en brunnen byggnad säger inget mer att den brunnit, kan man däremot finna andra spår som är samtida med byggnaden så kan man börja tolka..

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #31 skrivet: september 11, 2011, 16:19 »
...vänta nu - du har i andra trådar i det närmaste hånat uppsalaskolan och pekat på bristen på bevis - när man nu gräver och finner saker som pekar på nedbrända hallar så är det alltså inte heller bra?

Hur ska du ha det? ;)

Du förklarar dig själv utmärkt här, beskriver bra hur du ser på "bevis".
 
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad supergeten

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 397
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #32 skrivet: september 11, 2011, 17:03 »

Du förklarar dig själv utmärkt här, beskriver bra hur du ser på "bevis".

Jag har inte kallat detta för "bevis" - jag har kallat det för "saker som pekar på nedbrunna hallar". Läs ordentligt innan du svarar.

Om låt säga en gammal text beskriver en nedbränd hall, och man sedan hittar rester av en bränd hall - på en plats där man ser lång och stor kontinuitet - ja, då stärker det den texten. Men det är klart, skulle man hitta Frej själv i en grav där så skulle nog en del säga att "det är nog Frejs kusin".



Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #33 skrivet: september 11, 2011, 17:38 »
Jag tror att Uppsala-skolan och Sveaskolan skulle må bra av att inte ta ut svängarna för mycket från de intressanta fynd som görs i Uppsala. Om man hittar ett nedbrunnet hus i gamla Uppsala måste det vara hednatemplet.

Gisses , fundera över fynden mer än en gång och låt dom tala för sig själv innan de skall kopplas ihop med tveksamma källor som Snorre och Ynglingatal när det gäller framväxten av Sverige som nation. Så många felaktiga slutsatser har dragits tidigare.

Låt Uppsala tala för sig själv först och pensionera islänningens beställda hyllningssagor till 1200-talets norska kungar.

Uppsala mår bäst av att få berätta sin egen historia först, inte via Snorres tolkningar.

Thomas I

Utloggad supergeten

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 397
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #34 skrivet: september 11, 2011, 17:50 »
Hahaha! Det enda som skrivits är att man hittat en nedbränd byggnad... Hur kan någon ens fundera kring att detta behöver kritiseras?

Helt sanslöst.

Utloggad supergeten

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 397
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #35 skrivet: september 11, 2011, 17:52 »
Jag tror att Uppsala-skolan och Sveaskolan skulle må bra av att inte ta ut svängarna för mycket från de intressanta fynd som görs i Uppsala. Om man hittar ett nedbrunnet hus i gamla Uppsala måste det vara hednatemplet.

Gisses , fundera över fynden mer än en gång och låt dom tala för sig själv innan de skall kopplas ihop med tveksamma källor som Snorre och Ynglingatal när det gäller framväxten av Sverige som nation. Så många felaktiga slutsatser har dragits tidigare.

Låt Uppsala tala för sig själv först och pensionera islänningens beställda hyllningssagor till 1200-talets norska kungar.

Uppsala mår bäst av att få berätta sin egen historia först, inte via Snorres tolkningar.

Thomas I

...du får ursäkta men att skriva så nedlåtande om en av nordens största källor vad gäller vår historia är enbart sorgligt. Och okunnigt.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #36 skrivet: september 11, 2011, 17:52 »
Spiralerna som hittats i Uppsala ligger längs vägglinjerna, med större koncentrationer vid portarna och som det verkar ut mot husets gavlar. Vissa är dubbla eller till och med tredubbla (två eller tre spiraler som utgår från samma fäste). Generellt så är det alldeles för tidigt  för att säga hur de har suttit, men vi får se hur mycket som går att rekonstruera av konstruktionen och dess detaljer när materialet börjar bearbetas. Det är möjligt att de även suttit på innerväggarna, men jag tror att det är lite oklart än så länge.

Spiral-motivet har tydligen varit ett centralt element i forntidens kosmologi. Har man någon förmening om vad det representerar?

Här finns en närbild på samma motiv - från en samtida källa som överlevt ill-bränderna:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Osebergskipet.png
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #37 skrivet: september 11, 2011, 18:06 »
Supergeten. Jag tror att du missförstår det jag försöker säga. Du har en starkt auktoritetsbunden syn på diskussioner här som jag tycker är rena "stenåldern". Kom med lite bra motargument i stället! Finns inte många som är födda efter 1950 som är så okritiska som du.

Haha kommentarer ger jag inte mycket för.

Thomas I

Utloggad Vinstorparn

  • Stammis
  • Antal inlägg: 187
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #38 skrivet: september 11, 2011, 18:07 »
Tack för den upplysningen Boreas. Jag hade faktiskt inte en aning om att den utsmyckningen på Osbergsskeppet i själva verket bestod av ett beslag.  You made my day  ;)

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #39 skrivet: september 11, 2011, 18:08 »
Hallen i fråga hade en kort livstid och brann upp på 700-talet (eller senast tidigt på 800-talet, om jag förstått rätt). Det var således en annan byggnad Adam såg på 1000-talet. När vi nu gett oss in på det förbjudna ämnet att jämföra arkeologi med skriftliga källor så är det snarare Ingjald Illrådes "sjukungahall" de hittat än Adams "tempel". Att byggnaden förstörts av en kraftig brand med hög värmeutveckling (lerkliningen i väggarna har glaserats av hettan), sätter onekligen fantasin i gungning. Nedbränd alltså.

Bortsett från dom förbjudna texternas referat om närbränning så kan senare seklets arkeologi berätta om en hel de nerbrända hus, bydelar och byar. Termen "burnt cities" är ju inte precis ny i modern arkeologi, endera städer har även nerbränds flera gånger. 

Fanns det inte fler exempel från Uppsala-trakten på ner-brända hus?
 
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”