Författare Ämne: Nya fynd i Gamla Uppsala  (läst 578922 gånger)

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #340 skrivet: juni 01, 2013, 10:31 »
Det skulle vara intressant att datera stenarna vid Ekornavallen, och dessutom se om det fanns fler än de som står där idag.

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #341 skrivet: juni 01, 2013, 10:53 »
Det som sammanbinder verkar var utmed vägar, det jag hittat på kontinenten verkar vara mycket äldre, stenåldern än det vi hittar här i Sverige. Kan egentligen inte påminna mig om liknande konstruktioner i våra grannländer eller atlantöarna, men det är bara en känsla.

Vet någon?
Erik

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #342 skrivet: juni 01, 2013, 13:31 »
I Uppsala förefaller ju åtminstone den södra stenraden inte följa en väg, utan verkar snarare avgränsa något sorts området framför högåsen.

Utloggad 123hopp

  • Stammis
  • Antal inlägg: 377
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #343 skrivet: juni 01, 2013, 13:36 »
Så kallade "archaeoastronomy" försökte under nägra decennier att leverera vettiga svaret inom Brittiska Öarna men på senare år mötte breda kritiken. Sen nära 100 år tillbaka, har det funnits också en riktning inom engelska "dowsing" som letar efter så kallade "ley lines" i olika landskaper. (Se wikipedian) Men det finns ett äldre namn för såna linjer. De förkristna anglosaxare kallade dem för "Woden`s tracks". (Woden = Oden) Det skulle kanske passa in i järnålderns GU och dennes omgivning. Carnac (Brittany, Frankrike) stenrader är daterade till 4500 BCE, enligt wiki.

Att avgränsa ett område skulle det kanske passa bättre med stensträngar? En sån finns t ex i Hellasgården, Nacka kommun, omkring en äng. (Hellasäng?) Men omkring finns det inte några stenrader strålande in i ängen. Om man letade, då kanske några "siktstenar", kombinerade med gravar, kunde man identifiera omkring. Om denna modell stämde, då täta stenrader vid GU skulle vara en markering på den överregionala rollen av GUs helgedom men vartåt ledde dem?

Ett problem med GU är att det tydligen visar inte nån kontinuitet från bronsåldern, när det gäller layouten. Eller
missade jag nånting? Jo; det finns gravar och högar där men de lokaliserades enligt järnålderns "himmelska ideologin", tycker jag. Under bronsåldern, "liv-energin" cirkulerade för det mesta mellan Midgården och Undervärlden med sekundära "injektioner" från Solen och Månen. Centrala helgedomar hade karaktär av
"Ingångar till Undervärlden" och under sena bronsåldern människor levde på distans från såna platser.
« Senast ändrad: juni 01, 2013, 14:07 av 123hopp »

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #344 skrivet: juni 01, 2013, 20:08 »
När det gäller Uppsala tror jag nog att vägen leder till fältet söder om högarna och den södra hägnar in denna yta vilket torde vara intressant. Fått reda på att vad man hittat på detta fält utifrån det lilla som grävts är människoben, kringspridda vilket med tanke på det människoben som hittats under de nuvarande grävningarna utsökt får en att tänka kring offer. Tolkningen av benen då var att de skulle kunna vara rester av kristen begravningssed men med tanke på inga gravar hittats är den nog något osäker. Adam beskriver templets placering som liggande med berg (=högarna) som en teater vilket det södra fältet passar in bra på. Likaså om man tittar på tidiga kartor finns det en avvikelse i mitten vilket jag tolkar som en trädgård till skillnad mot omgivande åkrar. Trädgårdar anläggs oftast där det finns fukt och god näring.
Erik

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #345 skrivet: juli 06, 2013, 18:12 »
Intressant seminarium om GU. Ursäkta om det länkats tidigare:

http://www.youtube.com/watch?v=Cek4oVopihc

http://www.youtube.com/watch?v=tuaXymoMCxU

Thomas I

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #346 skrivet: augusti 14, 2013, 22:27 »
Nu har en årsredoviselse över 2012 år grävningar i Gamla Uppsala publicerats. Den går att hitta här.

Detta är inte en rapport, utan en redovisning. Den innehåller alltså väldigt lite tolkning av fynd och anläggningar, utan är snarare en redovisning av de olika delytorna som undersöktes, fyndmaterialet och undersökningens genomförande.

För den som är intresserad finns alltså massor av spännande information att hitta med lite grävande :-)

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #347 skrivet: augusti 14, 2013, 23:51 »
Några exempel:

Under undersökningarna registrerades 11 633 stratigrafiska objekt. Dessa bestod bland annat av 3345 stolphål, 44 grophus, 110 brandlager och 15 brandgropar i gravar, 24 gravurnor, 9 brunnar, 9 vattenhål och 7 ässjor.

Hittills har 5475 fyndposter registrerats. Varje fyndpost kan bestå av flera fynd, och antalet fyndposter kan komma att ändras. Av dessa poster tillhör bland annat 1116 st kategorin "Dräkt, smycken och personlig utrustning", 214 tillhör "handel och värdemätning" och 121 tillhör "Religion och kult".

Bland fynden finns bland annat likarmade spännen, ovala spännbucklor, ca 400 glaspärlor, ett bokbeslag från en grav, skärvor från en reticellaskål, en romersk denar, guldsmältor, spelpjäser i horn, ett stort antal amulettringar, ett runbleck, ett komplett svärd och tre svärdsknappar samt lameller från kroppspansar.

Man har hittills identifierat 96 gravar. De har hittills daterats genom ett fåtal C14-dateringar och fyndmaterial från folkvandringstid till sen vikingatid (första halvan av 1000-talet), med tyngdpunkt i vendel- och vikingatid.

Antalet hittills identifierade stolpburna hus är ca 55, men kommer öka betydligt med ytterligare analys.

Det påträffades ca 300 kg ben på boplatsytorna och ca 90 kg bränt ben på gravfältet.

Endast 12 av ett stort antal planerade C14-prover har hunnit analyserats. Dessa har sin tyngdpunkt i äldre järnålder. Tillsammans med förundersökningarnas dateringar tyder de på att den norra delen av undersökningsytan framför allt utnyttjades under äldre järnålder, medan den mellersta och södra delen har sin tyngdpunkt i yngre järnålder.



Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #348 skrivet: augusti 15, 2013, 10:10 »
En tackar, mkt att läsa.
Erik

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #349 skrivet: augusti 15, 2013, 10:22 »
När det gäller Uppsala tror jag nog att vägen leder till fältet söder om högarna och den södra hägnar in denna yta vilket torde vara intressant. Fått reda på att vad man hittat på detta fält utifrån det lilla som grävts är människoben, kringspridda vilket med tanke på det människoben som hittats under de nuvarande grävningarna utsökt får en att tänka kring offer. Tolkningen av benen då var att de skulle kunna vara rester av kristen begravningssed men med tanke på inga gravar hittats är den nog något osäker. Adam beskriver templets placering som liggande med berg (=högarna) som en teater vilket det södra fältet passar in bra på. Likaså om man tittar på tidiga kartor finns det en avvikelse i mitten vilket jag tolkar som en trädgård till skillnad mot omgivande åkrar. Trädgårdar anläggs oftast där det finns fukt och god näring.

Går det att få en koordinat till "tempelplatsen"?
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #350 skrivet: augusti 15, 2013, 17:57 »
Jag skulle tro att Ättelägg pratar om ett impediment i åkermarken söder om höggravfältet som finns med på äldre kartor. Själva impedimenter finns inte kvar ovan mark idag.

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #351 skrivet: augusti 15, 2013, 19:37 »
Exakt Andreas, hemsidan för Uppsala har ett bra kartarkiv och tittar vi på de tidigaste har vi en anomali i mitten. En fruktträdgård? Fick svaret att detta område är sankt under forntiden, men å andra sidan, vilken med vett i behåll anlägger en rad med fundament för stora bautastenar, som skall stå på rad, i ett sådant område. Fältet mellan nuvarande bebyggelse och åsen torde var låglänt och sankt. Dock inte mer än att det i dess södra ände duger till anläggning av nämnda fundament. Vad inramade åsen/gravfältet och stenraden och i dess östra ände stolpraden i väster? Ett område där vi har hittat lösa benfynd av mänskliga kvarlämningar. Ett område som ligger som omgivet av kullar/högar eller med vid tolkning från danskt håll, berg. Ett område som i dess nordliga och relativa mittsektion är sankt. Tja, Adam eller snarare Sven beskriver det ganska bra. Betänk en lund, med en brunn i mitten. Där vi har spridda ben av människa (på den lilla yta som har grävts), med ett människoben inom den omedelbara utgrävningen i nutid, strax väster ut. Inte vet jag men tanken söker sig självmant till Adam.
Erik

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #352 skrivet: augusti 15, 2013, 23:27 »
Vad jag vet så har det endast varit ett impediment i åkermarken, inte någon sorts trädgård eller så.

Du är inte ensam om att tycka att området är intressant. OKB-projektets expertgrupp (diverse akademiker (arkeologer, historiker och religionshistoriker) från hela Skandinavien) tyckte att riksantikvarieämbetet borde se till att även det här området undersöks som en del av projektet.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #353 skrivet: augusti 16, 2013, 01:38 »
När det gäller Uppsala tror jag nog att vägen leder till fältet söder om högarna och dVid sidan om stensättningar kunde man inrama dessa heliga familj-träd med en hägn av träd.
en södra hägnar in denna yta vilket torde vara intressant. Fått reda på att vad man hittat på detta fält utifrån det lilla som grävts är människoben, kringspridda vilket med tanke på det människoben som hittats under de nuvarande grävningarna utsökt får en att tänka kring offer. Tolkningen av benen då var att de skulle kunna vara rester av kristen begravningssed men med tanke på inga gravar hittats är den nog något osäker.

Gravfält med brända ben känner man igen från skeppssättningar och domarringar.

Sen fanns det 'heliga lundar' som efter sägnerna kan uppfattas som 'gravfält'. Här kunde en hägn av mindre träd - som hassel eller lönn - omge et 'heligt träd', 'tunträd' eller 'familj-träd'. I sagorna existerar sådana 'hägn' under namnet "horg" - vilket alltid knytns till vien, hov och sakrala värden. 

I såväl Saxland som Skandinavien hör man om 'heliga träd' - som (bl.a.) knyts till liv och död. Traditionen lär ha varit att askan från alla döda i familjen skulle forslas över rötterna på ett och samma träd - generation för generation. Därför talas det också om specifika 'vård-träd' och 'tun-träd'. Begreppet 'familj-träd' kan alltså ha två betydelser - varav en skal läsas bokstavligt, den andra uppfattas allegoriskt.

Det är i den senare betydelse vi använder ordet i dag - eftersom seden, skicken och traditionerna knuten till den hedniska naturfilosofi och dito gravskick "gick ut ur tiden" när den franko-romanska adeln (karolingerna) under YJ lyckades kapa makten i merovingernas Frankrike - och därifrån bekriga och med seklen erövra hela det nuv. Be-Ne-Lux, Tyskland, Danmark och England.

När Karloman under 780/790-talet erövrar Thüringen, Holstein och Saxland beskrivs det hur han förbjuder och utrotar saxernas heliga träd. Sen förbjöds man även kremera sina döda. Den kristna kontroll och dominans över dom erövrade skulle alltså gälla ända in i döden.

När påven och kejsaren senare fick hand om Fenno-Skandia skedde samma sak där. Dom heliga lundar fick avvecklas - likaså alla domarringar och skeppssättningar.

Vid sidan om "domarringar" och andra stensättningar kunde man alltså inrama dessa heliga familj-träd med en hägn av träd. När dom heliga träden fick huggas har man i vårdträdets plats (mittpunkten) satt ett s.k. "gravklot".

Innan dess lär varje familj-gren (hemgård m/byggd) ha haft var  sin gravanläggning, med träd av samma slag som alla andra i samma ätt. Enligt legenderna har några ätter använt asken till detta föremål. I andra har man använt ek, alm eller björk.

I Uppsalas heliga lundar låg alltså resterna efter ortens kremerade adel och allmoge - medan högadeln under tiden fick egna 'mausoleer', gjord av hällar, kummel, grus och jord. (I kummel-gravarna hittar man ofta askan och dom brända benen bevarad - i en kruka, typ urna.)

En mer sakral ort är svår att hitta - enligt antikens livsfilosofi och etiska värden. Är man här på spåret av Uppsalas "heliga lund(ar)" är det inget mindre än ett kulturhistoriskt genombrott - eftersom det klargör vad dom heliga ekarna användes till - inte bara i legendernas lundar och det för-kristna central-Europa, men också i verklighetens gamla Uppsala.

Citera
Adam beskriver templets placering som liggande med berg (=högarna) som en teater vilket det södra fältet passar in bra på. Likaså om man tittar på tidiga kartor finns det en avvikelse i mitten vilket jag tolkar som en trädgård till skillnad mot omgivande åkrar. Trädgårdar anläggs oftast där det finns fukt och god näring.

Heliga lundar likaså. Som familjens/ättens gemensamma gravplats fick dom nog samma typ skötel som dagens frukthagar...  :-\
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #354 skrivet: augusti 16, 2013, 10:56 »
Exakt Andreas, hemsidan för Uppsala har ett bra kartarkiv och tittar vi på de tidigaste har vi en anomali i mitten. En fruktträdgård? Fick svaret att detta område är sankt under forntiden, men å andra sidan, vilken med vett i behåll anlägger en rad med fundament för stora bautastenar, som skall stå på rad, i ett sådant område. Fältet mellan nuvarande bebyggelse och åsen torde var låglänt och sankt. Dock inte mer än att det i dess södra ände duger till anläggning av nämnda fundament. Vad inramade åsen/gravfältet och stenraden och i dess östra ände stolpraden i väster? Ett område där vi har hittat lösa benfynd av mänskliga kvarlämningar. Ett område som ligger som omgivet av kullar/högar eller med vid tolkning från danskt håll, berg. Ett område som i dess nordliga och relativa mittsektion är sankt. Tja, Adam eller snarare Sven beskriver det ganska bra. Betänk en lund, med en brunn i mitten. Där vi har spridda ben av människa (på den lilla yta som har grävts), med ett människoben inom den omedelbara utgrävningen i nutid, strax väster ut. Inte vet jag men tanken söker sig självmant till Adam.

Var hittar man kartan ifråga?
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #355 skrivet: augusti 16, 2013, 16:25 »
Gå in här och klicka på länken på sidans högra sida. Här finns ett antal gamla kartor, rektifierade utifrån dagens karta. Alla kända arkeologiska undersökningar finns även utsatta på kartorna.

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #356 skrivet: augusti 16, 2013, 18:38 »
Tackar. Var inne på Lantmäteriets historiska avdelning. Väldig många kartor där.
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #357 skrivet: augusti 16, 2013, 18:53 »
Absolut, men WebGisens kartor är så väldigt bra då de är rektifierade efter dagens karta så det är så mycket lättare att se hur saker relaterar till dagens GU. Dessutom finns inte Truls Arnvidssons fornlämningskarta från tidigt 1700-tal med i Lantmäteriets databas, och det år nog den bästa äldre karta som finns.

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #358 skrivet: augusti 17, 2013, 07:55 »
Ja det var en bra karta! Det var många gravar uppe på åsen. Hur gamla är de äldsta där?
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Nya fynd i Gamla Uppsala
« Svar #359 skrivet: augusti 17, 2013, 12:11 »
Vilket gravfält menar du? Med "åsen" brukar man mena själva kungshögsgravfältet. Det är det största gravfältet med idag ca 200 bevarade gravar. Där har inte särskilt många gravar undersökts, men de äldsta är folkvandringstid. Det näst största gravfältet är det som ligger öster om bebyggelsen, och som vi undersökte norra änden av förra sommaren. Det är helt förstört av plöjning samt det villaområde som ligger där idag, men där har gravar från bronsålder och äldre järnålder undersökts i folks trädgårdar. I den norra änden som vi undersökte förra året var gravarna från folkvandringstid fram till sen vikingatid.