Författare Ämne: refugier under senpaleolitikum  (läst 10734 gånger)

Utloggad sockerfri

  • Stammis
  • Antal inlägg: 452
refugier under senpaleolitikum
« skrivet: april 06, 2010, 19:59 »
Det talas ofta inom arkeologin om ett antal refugier ("tillflyktsorter") under den sista stora istiden (Last Glacial Maximum) i Europa, såvitt jag vet kan jag räkna följande; frankokantabraiska (Frankrike-Spanien), italiska, balkanska och ukrainska.

Finns det någon användbar och matnyttig litteratur om dessa (främst de tre sistnämnda)? Både boktips och nätlitteratur uppskattas!

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #1 skrivet: december 21, 2010, 00:35 »

Det torde ha existerat ytterligare ett refugium, längre norrut - också. På andra trådar har man redan konstaterat att det fanns en rad arter växter och endera djurarter  i Skandinavien under största del av Weichsel-perioden.

* Bland dessa är mammuttar, bäver, tall och björk - och dom existerade även norra om Östersjön under LGM och Yngre Dryas. Senaste år har sen en mängd arkeologiska fynd - av boplats-fundament, verktyg och andra kulturavtryck - också bekräftat mänsklig aktiviteter vid Östersjön såväl innan som omedelbart efter Yngre Dryas.

* Distansen är plötsligt kort till dom mer kända boplatsfynd från Polen, Tyskland, Danmark och sydvästra Sverige - och fynd på 12.000 års ålder. Sen vet vi numer att (även) norra Amerika blev befolkat ca. 14.500 år sen - och i Finland diskuteras fortfarande om fynd från Varggrottan inkluderar "tiden mellan LGM och Äldre Dryas" - ca. 15.000 år före nutid.

* Variationen i dagens hybrider förklarar att ett antal arter överlevt i områden ikring Östersjön under den långa Weichsel-perioden, som med abrupta temperatur-växlingar avslutade den långa istiden i Europa, Asia och Amerika.

* Istidens många och tidvis mycket dynamiska karaktär har karakteriserats som "närmast bisarr". Kontinuiteten i biologiska och kulturella spår går inte i hop med den bild man sen länge hävdat över av istidens mäktighet och förlopp ikring Östersjön. Enligt modellen av en "2-3000 meter tjock iskappa" har definitionen på "istidens hårdaste period" - kallad LGM (Last Glacial Maksimum) - "utrotat allt liv i och ikring Östersjön - samtidigt". Teorin är snart 40 år gammal och nya mätningar visar att en antal områden i Fenno-Skandia varit isfria också under LGM.

* Några av dessa mätningar skriver seg från den skandinaviska högryggen och tyder på att istäcket bestod av regionala glaciärer med definitv maksimumshöjd på 1100 m.o.h. Det betyder att den gamla "maksimums-modellen" av "isens maximala utbrädelse" är felaktig. Såväl i norska högfjällen och kuster, som i Småland och på Gotland, fans isfria områden även under LGM. Nyare fynd och mätningar från Ryssland (1996-2004) och Skandinavia (1994-2010) tyder på att den svåraste köldperiod och det "maximala isutbredning" ligger just före eller efter Eem-perioden, alltså 100.000 år tillbaks i tid.

* Fynden av mammut-ben visar en art som mycket länge varit anpassad till Eurasias hög-arktiska miljöer, innan den hursomhelst dog ut under istidens tumulta fluktationer, mellan LGM och Yngre Dryas. Motsatt ser man att slag av myror och möss, lemling, björn, fjällrev, bäver och snösparv har överlevt hela sen-Weichsel i Skandinavien - i hop med och en hel del (nödvändiga) gräsarter, buskar och trän. Världens äldsta gran, med rotsystem på 10.000 år, är bokförd i Jämtlandsfjällen. Olika pollen från 15-17-000 år gamla planter är hittad i tjärnbottnar från skandianviska högfjället. Mäniskorna som timrade kåtor i Tornedalen för 11.000 år sen var väl bevandrat i dessa den arktiska naturs ressurser.

* Ett gammalt material till tätning av timmerväggar - vitmossa  - har nu analyserats med DNA.  Mossen tycks ha överlevt LGM i närheten av Finska Viken, Bottenhavet och/eller Atlantkusten. Man hittas nu i tre former, som Spagnum balticum, Sp. angermanicum och Sp. trondelagicum. Sen kan man undra på vilka insekt, fåglar och predatorer som har frekventerat dessa mossar och tjärn under Weichsel-perioden ljusa sommarnätter.
             
http://www.nature.com/hdy/journal/vaop/ncurrent/abs/hdy201096a.html

Nu har man också fått samma resultat för ljungväxten 'dvergarve' (Arenaria humifusa), lingonets närmaste släkting.

http://www.vm.ntnu.no/evolusjon/
http://svalbardflora.net/index.php?id=405
http://www.slu.se/sv/om-slu/fristaende-sidor/aktuellt/alla-nyheter/2008/2/applesorter-sarskiljs-med-dna-test/

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Måns Sjöberg

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
    • Watercolor painting
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #2 skrivet: december 21, 2010, 11:24 »
Den nordliga refugen låter ännu omöjligare än en kanotfärd över Atlanten. Vad i Jösse namn skulle de ha livnärt sig på?

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #3 skrivet: december 21, 2010, 16:59 »
Dom äldsta kulturerna ikring Nord-Atlantern ligger ju i/ikring skärgårdar och har en hög grad av maritim föda. Bland endera eskimåer har menyn varit över 90% fisk och sjödjur. Sen är frågan om dom mossar och kratskogar som funnits ikring Östersjön kunde uppebära ripor, hare och ren - vid sidan om dessa bävrar och mammuttar...
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #4 skrivet: december 22, 2010, 16:02 »
Alla boreala/arktiska kulturer är i och för sig utpräglade "köttätare", eftersom det finns ytterst litet vegetabilisk föda i taigan eller ännu nordligare trakter. Eskimåkulturen hör väl i och för sig till de absolut yngsta runt Nordatlanten - knappt tusen år gammal.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #5 skrivet: mars 24, 2011, 19:56 »
Nytt refugia hittat - innerst i Oslofjorden från Magdalenien-perioden, tusen år äldre än fynden från Tornedalen...?!

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostafjells/buskerud/1.6735012
http://da.wikipedia.org/wiki/Hamburgkultur
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #6 skrivet: juli 10, 2011, 11:46 »
När brunbjörnen blev hvit...

Citera

The mother of all polar bears lived in the British Isles about 100,000 years ago and she was not white but brown, according to a genetic study of the Arctic's biggest land predator.

Scientists have traced the maternal ancestry of modern polar bears to a female brown bear that lived in the vicinity of Britain and Ireland prior to the peak of the last ice age when polar bears and brown bears probably interbred regularly.

The discovery is of more than academic interest because in recent years hybrids of brown bears and polar bears have been spotted in the Arctic region.


http://www.independent.co.uk/news/science/where-do-polar-bears-come-from-ireland-2308889.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #7 skrivet: juli 28, 2011, 13:45 »

"Trøndertorvmosen (Sphagnum troendelagicum) oppstod truleg for 40 000 år sidan, som ein hybrid av Sphagnum tenellum og Sphagnum balticum. Det skjedde slett ikkje for nokre få tusen år sidan – som dei fleste har trudd til nå."

Citera

We find that S. tenellum is the maternal progenitor and S. balticum is the paternal progenitor of S. troendelagicum. Using various Bayesian approaches, we estimate that S. troendelagicum originated before the Holocene but not before c. 80 000 years ago (median expected time since speciation 40 000 years before present). The observed lack of complete linkage disequilibrium in the genome of this species suggests cryptic sexual reproduction and recombination. Several lines of evidence suggest multiple origins for S. troendelagicum, but a single origin is supported by approximate Bayesian computation analyses. We hypothesize that S. troendelagicum originated in a peat-dominated refugium before last glacial maximum...

http://www.nature.com/hdy/journal/v106/n2/abs/hdy201096a.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #8 skrivet: augusti 24, 2011, 22:57 »
Från paleolitikum till mesolitikum till nutid:

Dom paleolitiska flint-knackare som bebodde Nord-Europa under mellan-Weichsel klarade tydligtvis överleva dom starka köldperioder under slutet av istiden. Därefter spreds dom över Eurasia, där dom fortfarande lever - efter att ha adapterat till fiske, pastoralism och lantbruk.

Dom pseudo-vetenskapliga teorier om senare migrationer från Turkiet eller Spanien är numer avverkade. Den karaktäristiska haplogruppen R1b utvecklades i Norra Europa - under istiden. Spridningen och tidsaxeln för undergruppen R1b1b2 visar nu att dagens N-Europeer kommer från ett paleolitiskt ursprung - skapad från ett 'nordligt' refugia:   

Ref 1: R1b1b2 - Ny kronologi:
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2011/08/18/rspb.2011.1044.abstract

Ref 2: R1b ursprunglig från NÖ-Europa:
http://www.nature.com/ejhg/journal/v19/n1/full/ejhg2010146a.html

Ref 3: Jordbruket spreds alltså genom kultur- och kunskapsförmedling, utan migrationer och massakrer:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0010419

Blogg:
http://archaeologynewsnetwork.blogspot.com/2011/08/dna-study-deals-blow-to-theory-of.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #9 skrivet: augusti 25, 2011, 09:16 »
Korrektion:

Haplogrupp Rb1 uppstod i nord-västra Europa, under sen-paleolitikium:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1b_(Y-DNA)

Haplogrupp I uppges ha uppstått under samma period, i samma refugia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_I_(Y-DNA)
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #10 skrivet: augusti 26, 2011, 16:52 »
Ref 3: Jordbruket spreds alltså genom kultur- och kunskapsförmedling, utan migrationer och massakrer:
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0010419

Ja, det verkar vara dagsnoteringar på det här med vad DNA-analyserna säger om huruvida jordbruket i Europa spreds genom migration eller inte. Just nu pendlar det åt "inte", för något år sedan var det väl tvärtom.

http://www.heritagedaily.com/2011/08/the-archaeology-of-british-men/

Är DNA-tekniken verkligen vuxen de snabba slutsatser som dras? Det som gör mig orolig är t.ex. (citerat från länken):

Citera
Researchers say their work shows that the set of genes chosen to estimate the age of this group of men vary the outcome enormously.

/Mats

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #11 skrivet: augusti 26, 2011, 19:10 »
Ditt senaste citat är just en viktig poäng. Att räkna ut åldern på Y-dna har varit ett vikitgt 'bevis' för en migration från Turkiet till M-Europa. Vad man nu vet är att Y-dna kan bestå relativt ofärändrat över ett stort antal generationer, speciellt i fall med flaskhalsar. Sen visar en hel del regionala analyser att man hittar patrilinär homogenitet inom en rad regioner i norra Europa. 

Därmed faller det 'beviset' som marknadsförde migrationstesen, en gång för alla. Den grekiska antroposofen Dienekes har i allmänhet bra koll på genetikens irrgångar. Efter en närmare analys av rapporten från Oxford formulerar han sej nu såhär:

Citera

The classic demic diffusion model is dead...

http://dienekes.blogspot.com/2011/08/back-to-drawing-board-for-r-m269-busby.html



Annars kommer det ständigt arkeologiska rapporter som lutar åt samma håll:
http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/08/2011/from-hunter-to-farmer-new-evidence-from-france
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #12 skrivet: mars 02, 2012, 11:45 »
Nya DNA-analyser från sediment från insjöar i mellersta och norra Norge visar att också gran och tall överlevt såväl LGM som senare kylperioder i Skandinavien:

Citera

En gammel debatt blant botanikere og geologer går på hvorvidt planter overlevde siste istid i Skandinavia. Nå viser ny forskning at disse artene kan ha eksistert i Norge for opptil 22 000 år siden.

– Våre resultater viser at mye av den grana som vokser nord og vest i Skandinavia har en egen genetisk variant som ikke finnes lenger øst i Europa.
– Det betyr den må ha overvintret nordvest for isdekket som dekket Nord-Europa, forklarer Ellen Elverland, doktorgradsstudent ved Tromsø Museum.

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/315059


Glacial Survival of Boreal Trees in Northern Scandinavia:
http://www.sciencemag.org/content/335/6072/1083
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #13 skrivet: januari 17, 2013, 10:27 »
Torde inte södra delarna av Doggerland vara ett lämpligt refugium och bas för återinflyttning?

Karta LGM[url]
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #14 skrivet: januari 17, 2013, 16:55 »
Doggerlands geologiska perioder är fortfarande lite oklar, men området representerar givetvis en mycket spännande del av övergången till mesolitikum. Man frestas även påminna om den gamla frisiska texten "Oera Linda" - jämte Platons berättelser om Solon, Kritias och Timoeus.   ;D   

När man kollar åldern på dagens fynd från denna (abrupta) ändrings- och övergångstid verkar det som dom sista populationer som överlever paleolitikum finns just i dessa trakter, där den paleolitiska traditionen i NV Europa - (Hamburg/Federmesser) tynas ut under början på Yngre Dryas. Den s.k. Bromme-kulturen överlever dock in i Yngre Dryas.

Den slutliga krisen startar med en kylperiod som förstärks av ett vulkanutbrott i V-Tyskland, ikring. 12.900.  Därefter försvinner dom sista arktiska kulturerna från central-Europa, med undantag av Bromme- eller Lyngby-kulturen som lever på dom dåvarande öarna mellan Östersjön och Nordsjön (Skåne/Danmark).

http://da.wikipedia.org/wiki/Brommekultur

Så snart man kommer ut efter den värsta köldknäppen (YD) börjar dom genast återvända till flintgruvorna i Skåne och Julland, varifrån dom snart hittar tillbaks till flintförekomsterna i södra England, centrala Polen och Valdai, söder om Saimen.

I denna fas danas dom två kulturerna som kommer befolka Östersjön och hela det norra Eurasia. I väster kallas dom "Ahrensburgkulturen" - efter en gammal strandzonen (tunneldal) i norra Tyskland. I öster har som fått namnet "Swidrien-kulturen". Under tiden 12.100 - 11.600 år f.n. kommer dom upptäcka och utveckla kolonier över hela Eurasien - från Medelhavet till Nordkap, från Bretagne till Bajkal.

Fosna-Hensbacka blir alltså en nord-västlig sidogren från en handfull överlevande efter Bromme-kulturen. Ahrensburg var därmed deras sydvästliga sidogren och Swidrien/Kunda/Volga deras östra.

När dagens post-doktorer forskar i detta material uppmärksammas ett 12.300 år gammal mejsel av älgben från Skåne som det definitivt äldsta, verifierade kulturfynd från det mesolitiska Eurasien. Det hör till saken att "katastrof-kylan" under Yngre Dryas vr som värst mellan 12.700 och 12.400 f.n. Första stoipp därefter tycks ha varit Skåne, medan det danska och tyska mesolitikum inte visar datum äldre än 12.100.   

http://en.wikipedia.org/wiki/Ahrensburg_culture

Tittar man på hantverket och retusj-tekniken under Alleröd/Bromme så har den klara likheter till Ahrensburg (se länkar, ovan). Sen är det intressant att observera att samma typ pilspetsar, av samma typ material och produktionsteknik som därefter dök upp i södra Frankrike och Levanten - också - efter Yngre Dryas.

Natufiska microliter och "Halwan-retuscher": http://en.wikipedia.org/wiki/Natufian_culture
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440309003562
Tardenois-spetsar: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pointe_de_Tardenois.png

Flera sammanfall mellan paleolitisk och mesolitisk gravskick:

Natufiska prinsessan: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Natufian-Burial-ElWad.jpg
Sungirsk dito: http://www.paleoetnologie.wz.cz/anglpe11.jpg
                     http://donsmaps.com/images20/sungirhead.jpg
Rekonstruktion: http://donsmaps.com/images8/sungirburialclothes.jpg

Citera
Gravar med gravgåvor i form av flintredskap (trapetsformade mikroliter, små skivredskap och olika spånredskap) och benredskap, smycken av mussel- och snigelskal är vanligt.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Tardenoisienkulturen

Epi-paleolitiska flint-lammeler, från Europa: http://en.wikipedia.org/wiki/Epipaleolithic
Dito, från Levanten: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0305440309003562
 
« Senast ändrad: januari 17, 2013, 17:25 av Boreas »
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
Paleolitisk konst
« Svar #15 skrivet: januari 20, 2013, 23:13 »
Just efter LGM - så snart sälar och pingviner får lämna Adriaterhavet - i tiden 17.500 till 15.000 år f.n. fanns ett refugium av människor i Bosnien, som producerade keramisk konst. 

http://www.heritagedaily.com/2012/07/archaeologists-uncover-palaeolithic-ceramic-art/


“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #16 skrivet: januari 21, 2013, 23:33 »
Torde inte södra delarna av Doggerland vara ett lämpligt refugium och bas för återinflyttning?

Karta LGM[url]

Det finns faktiskt ett uppdraggat senpaleolitiskt flintredskap från norra Doggerland. Det finns alla skäl att tro att Doggerland var bebott under senglacial tid, och den första invandringen till södra Norge av både människor och en del djur- och växtarter kan mycket väl ha kommit därifrån.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #17 skrivet: januari 23, 2013, 17:44 »
Frans-Arne Stylegar har en intressant vinkel på Doggerland, vilket visar hur tektonikens dynamiska gungningar har medfört att området ikring Nordsjön och västra ôstersjön - eftr västra del av Törnquist-sänkan - sjunkit, medan dom ikringliggande områden stigit. 

Citera

Lista – et norsk motstykke

I Norge peker Lista i Vest-Agder seg ut som et område som i denne sammenheng har mer til felles med Sør-Skandinavia enn Norge for øvrig. Oslofjorden og Trondheimsfjorden lå relativt nær innlandsisens sentrum, og trykket fra isbreen var dermed relativt kraftig i disse områdene, og med en tilsvarende sterk landhevning etter at isen trakk seg tilbake. Istrykket var relativt mye mindre på Sørvest- og Vestkysten. Mens det høyeste havnivå etter istiden lå så høyt som ca. 220 meter i Osloområdet, var det på Vestlandet ikke over ca. 45 meter noe sted. Lavest var havnivået på Lista. Der stod havet – før Tapestransgresjonen – inntil 7 meter lavere enn dagens nivå.

Store områder som i dag er sjøbunn, var med andre ord tørt land for ca. 9000 år siden. I dette sjøområdet, utenfor Lista og kysten vest og øst av Lista, har det i de senere år blitt gjort flere interessante arkeologiske funn. Dels dreier det seg om steinalderboplasser som i dag befinner seg under havets overflate, og dels dreier det seg om spesielle gjenstandsfunn. Til de siste hører en vakkert dekorert hakke av hvalbein som for noen år siden ble funnet i havnebassenget i Kjerkehavn på Hidra utenfor Flekkefjord. Dette redskapet er C14-datert til 9500 år før nåtid, og det viser hvor fantastisk gode bevaringsforhold som antagelig finnes på flere av de oversvømte boplassene.

http://arkeologi.blogspot.no/2007/10/doggerland.html


Att använda Doggerland och änderna ikring Norsjön/SV Östersjön som "bevis" på en "ökning av havsnivån" blir alltså illusorisk. I verkligheten har endera delar sjunkit medan andra - där isen legat tjockast och senast - fått stiga. Samma sak pågår ju fortfarande i Tyskland och Sverige, där det gamla, isfria låglandet vid haven  sjunker, medan i inlandets högre elevationer - där dom kontinentala glaciärerna försvann sist - fortfarande stiger.

Sen visar väl dom senaste mätningar (2012) att "Doggerland" inte varit å stort som man en tid föreställt sej, fast varmare och skönare - än man hade trott...

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2167731/Britains-Atlantis-North-sea--huge-undersea-kingdom-swamped-tsunami-5-500-years-ago.html

Orken kan ju ha varit att den Baltiska is-strömmen - som tömde Östersjön för driv-is - fortsatte passera över Närke och Öresund och genom Kattegat och Skagerak till Nordsjön och västkusten av Norge.

http://runeberg.org/nfbb/0436.html

Många och till dels hastiga isströmmar över Skåne:
http://www.lunduniversity.lu.se/o.o.i.s?id=24923&postid=1963084

Liknande rörelser fann också mellan Finland och Estland/Ryssland.
http://arkisto.gtk.fi/bul/bt_032.pdf

 
« Senast ändrad: januari 23, 2013, 18:16 av Boreas »
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
Paleolitisk konst
« Svar #18 skrivet: januari 25, 2013, 11:59 »
British Museum med ny utställning - av paleolitisk konst.

Som det framgår tycker man figurerna vittnar om ett "professionellt hantverk". Annars tyder visst inslaget av symbolfigurer på att man redan haft en "mytologi":

http://www.guardian.co.uk/artanddesign/gallery/2013/jan/24/ice-age-art-british-museum-in-pictures#/?picture=402959787&index=0
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: refugier under senpaleolitikum
« Svar #19 skrivet: januari 26, 2013, 01:27 »
Det finns 3 st tydliga refugium för både människa och djur i Europa. Kaukausus, N Balkan och ungefär nuv franska rep spanska Baskien. F ö har en rapport nyligen kopplat de äldsta skellettfynden av människa inom SV Europa till just Baskerna via DNA. Inom samma områden har också Neanderthalarna överlevt istiden. Märkligt nog finns det alltså 3 varianter av Neanderthalare inom Europa enligt DNA.

Men Doggerlandet är inget refugium för något, då isarna anses ha täckt både stora delar av Brittiska öarna och N Tyskland under den strängaste istidsfasen.

Det jag noterade i ett inlägg var begreppet "tektonikens dynamiska gungningar". Den som formulerade detta har antingen inte förstått eller försöker erövra begreppen för något eget syfte.
Citera
Alltså!
Landhöjningar resp landsänkningar kan göras åskådligt om man tänker sig isarna som en sten man kastar i vatten. Det bildas en vågrörelse. Kastar man flera stenar, så bildas det många vågrörelser som interfererar med varandra. Istäcket kan alltså betraktas som om isarna var en kastad näve sten och det har ingen betydelse i princip att isarna rör sig, d v s flyter ut. Inlandsisar uppträder med i likhet med vatten, bara så mycket långsammare. Genom sina vikter pressar isarna ned undeliggande mark och olika djupt beroende på hur hur mycket berggrund det finns. Det innebär att ett stycke ut från kanterna av det samlade istäcket kommer berggrunden att tvingas höja sig (tryck ett finger mot en uppblåst ballong, så syns principen). Ännu ett stycke bort så sjunker marken, men avsevärt mindre än den föregående höjningen. Detta är en vågrörelse i jordskorpan skapad av isarna, men rörelsen är väldigt långsam.

Doggerland sjönk ca 9-7000 f kr. Idag verkar stora delar vara på väg uppåt igen, men förmodligen kommer inte hela Doggerland i dagern denna gång (om 5-10000 år). Man hittade för några år sedan ett stenålderstempel (en ring av upp och nedvända ekar med kvarvarande rötter) utanför East-Anglia, som varit täkt av vatten sedan ca 5000 f kr. Holländarna behöver kanske inte vara så rädda för långsiktig översvämning trots allt.
Amatör! Skåning i Norrland!