Vilka var egentligen "svearna" under vikigatiden?

[Kungsune]

Carl Thomas landskapskungar kanske var Uppsalakungar var för sig hela bunten?

[Yngwe]

ja, det gäller ju bara att definiera vilken gemenskap som avses, och den behöver ingalunda vara konstant.

[Anganatyr]

Tänkte bara lägga in en länk till denna tråd som behandlar samma ämne som den här tråden.
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,6544.0.html

[Anganatyr]

I tråden gör Yngwe följande intressanta inlägg 145:

det klart jag gör. Ska man göra inlägg i ett diskussionsforum så får man räkna med att bli ifrågasatt, och kan knappast vinna någon respekt med förutsatsen att få tro som man vill.  Det tror jag du är med på eftersom du motiverar ditt underlag.


Jag antar att 500-tals källan är Jordanes. Jag vill därför igen påtala vad Jordanes faktiskt skriver. Jag hänvisar då inte till någon slarvig svensk översättning gjord med färgade ögon, utan till engelsk översättning korsrefererad med latinsk text. 


Suehans beskrivs som ett FOLK. Latinska termen är GENTE


Efter detta räknas en mängd STAMMAR upp, däribland Gauthigoti. Latinska termen är NATIONES.


Uppräkningen av stammar avslutas med Suetidi, som sägs vara de längsta/ståtligaste bland detta folk. Suetidi är
alltså den NATION som är längst av senast nämnda GENTE. Alltså Suehans.


Så står det uttryckligen!  Kontrollera gärna.


Om Gauthigothi nämns att de är ett krigiskt släkte, latinska termen är GENUS.


GENUS är inte samma sak som GENTES.


Vidare sägs danerna komma ur samma lager eller samling. latinska termen är STIRPE


STIRPE är inte samma sak som GENTES.




Sammanfattning av vad som Jordanes skriver om Skandinaviens befolkning.


Suehans är ett folk, bland dom finns många stammar, av vilka Gauthigothi är ett krigiskt släkte, och Suetidi är de ståtligaste. Danerna är besläktade med detta folk.


Står detta då i kontrast med vad Beowulf skriver?


Nej det gör det inte, för ingenting säkerställer att Beowulfs geatas avser götar i Sverige. Det kan precis lika gärna avse jutar, vilket vi påvisat otaliga gånger.




Med andra ord stödjer sig din uppfattnig inte på vad som står i några källor. Tvärtom stödjer den sig på tolkningar av vad dessa källor säger som faktiskt är förvrängda för att de ska passa med en redan etablerad uppfattning och på tolkningar som tolkar förutfattat trots att det faktiskt är påvisat att det finns fullt likvärdiga alternativa tolkningar.


Om du har någon annan källa så får du hemskt gärna visa den, det vore mycket intressant.

[Yngwe]

Innan man redur ut aspekterna, kan vi diskutera det rent språkliga, hur man skriver och hur man översätter i en ny tråd just om stamnamn/folknamn

[Vetgirig]

 

Vi vet att kungen hade treding i Götaland; dvs rätt att försörja sig på en tredjedel av all utmark.

Detta visste jag i o f s inte. Däremot finns spår över hela Skandinavien efter sådan tredelning. Det gäller sådant som:
*Andel sockenallmänning i en socken/skeppsalg
*Andel av socknens/skeppslagets mark vilken ansågs vara kungens.
*Indelning av övergripande administrativ organisation? Tydligast för Gotland, Tiohäradsbygderna, Helsingländerna, Närke, Skåne (SV delen av landskapet)

[Ättelägg]

Kazanskij, Vadim. "Till frågan om det svenska jarlämbetets ursprung." Scandia: Tidskrift för historisk forskning 67.2 (2008).

en intressant artikel.

[Vetgirig]

V

[Vetgirig]

Var tanken att man skulle kunna klicka upp artikeln?

[Ättelägg]

Jo det var tänkt så, ursäkta...it är inte mitt starka intresse men om man söker på nämnd artikel på Google scholar kommer den upp. Bör läsas för de intresserade.

[Marty]

Ättelägg
Tack för bra artikel.

Marty

[Bäckahästen]

Nu när forumet skall stängas ner. Detta måste väl ändå vara forumets längsta tråd, eller finns det någon av de äldre trådarna som är längre?