Järnåldersdös

[Reuterdahl]

Vet någon på forumet var och om någon järnåldersdös undersökts i modern tid?

Bifogar en bild för er som inte haft glädjen att ha sett denna fornlämningstyp.

//Magnus Reuterdahl

[Leif]

Jepp...
Kolla AnnMarie Nordmans artikel om Byarum i Småländska kulturbilder 1997 (Det nära förflutna). Dessa var dock täckta med jord....
Annars kan du vända dig till Lennart Carlie på Hallands länsmuseer (landsantikvarien) som under de senaste åren haft en slags forsknignsprojekt kring just järnåldersdösar.

[Reuterdahl]

Tack. Det nära förflutna har jag liggande hemma i bokhyllan, had dock missat/glömt att det stod om järnåldersdödar i den.

//Magnus Reuterdahl

[Leif]

puttar upp denna tråd till ytan igen eftersom jag nog kommer att gräva en (3?) järnåldersdös(ar) denna säsong

[Reuterdahl]

Låter riktigt kul, vilket gravfält är det?

Vi (Lst G) lät göra en undersökning av en järnåldersdös i samband med återställningen efter Gudrun i Kronoberg förra året. Fynden blev riktigt intressanta, några benfragment som identifierades till barn och rester av vad som vid tillfället antogs vara hartstätning. Har inte sett vad analyserna gav i slutändan men skall kolla upp det, jag vet att man skickade iväg för bland annat C-14. Undersökningen gjordes av Arkeologicentrum.

Jag vet att det jag tyckte var fräckas var den interna kopplingen inom gravfälten med relationen mellan gravtyperna dvs. manifesterande rösen, resta stenar och järnåldersdösar, där det på de flesta gravfält jag besökte var så att dösarna klart kunde kopplas till rösen och till samma rösen fanns ett antal resta stenar, där majoriteten av anläggningarna verkade finnas i en östsydöstlig riktning. Till saken skall läggas att jag endast tittade på 3 eller 4 gravfält och inte gjorde några djupgående analyser, detta var bara något som slog mig vid tillfället.

Magnus Reuterdahl

[David]

Är det någon som har en idé om järnåldernsdösens ganska distinkta geografiska spridning?

Man kan också notera att endast ett litet fåtal är inte registrerade som del av ett gravfält (det är därför RAÄ-numren har parenteser i de flesta fallen), vilket stödjer Magnus idé om att deras relationer till andra gravtyper är en del av deras "innebörd".

[Reuterdahl]

Du har helt rätt i att de finns oinom ett ganska litet område och främst är koncentererade till gravfält. En kul liten lämningstyp som skulle behöva lite mer forskning, förhoppningsvis kan det ju komma lite kul resultat genom Leif (via JKPGs Länsmuseum antar jag).

Skall ut och besöka ett par gravfält med Järnåldersdösar inom den kommande månaden, tar ett par bilder då och publicerar här på forumet eller på min blog.

//Magnus Reuterdahl

[Leif]

Låter riktigt kul, vilket gravfält är det?

anderstorp 6

[Gunnar Creutz]

Den distinkta geografiska spridningen kan bero på att järnåldersdösarna är uttryck för en ganska lokal kult eller tradition, som kan tänkas haft sitt centrum i Unnaryd strax väster om Bolmen. Finns det några ortnamnselement som har samma utbredning som järnåldersdösarna? Finns det några säkra dateringar av järnåldersdösarna?

Hälsningar
Gunnar

[Herulen]

Finns det några ortnamnselement som har samma utbredning som järnåldersdösarna? Finns det några säkra dateringar av järnåldersdösarna?

Hälsningar
Gunnar

Ja, det skulle vara hemskt trevligt om någon kunde ge mer nogrannare dateringar av dem. Endast järnålder säger inte så mycket, annars blir det ju som att säga järnföremål från järnålder har hittats. Järnåldersdösarna finns dock omnämnda på fornminnessök: http://www.kms.raa.se/cocoon/fmis-public/objektlista?remnantType=11090&

Men som sagt det är lite uppgifter som står där.

[Reuterdahl]

Det finns inte så mycket skrivet om dem och endast ett fåtal är undersökta, de dateringar som finns pekar mot äldre järnålder; förromersk och romersk järnålder med ett undantag som ligger i folkvandringstid. Har skrivit ihop några stolpar rörande kunskapsläget på min blog. Har inte läst något om analyser av ortnamn i förhållande till lämningstypen, men det skulle kunna vara en väg att gå. T. J. Arne lyfter fram att han endast känner till en parallell utanför det Svenska området och det är på Krim halvön (se Fornvännen 1919:127ff).

//Magnus Reuterdahl

[Herulen]

Jamen, det där var ju jätteintressant. Dösarnas spridning och ålder påminner om domarringarnas, vilka dock med några stycken, även finns representerad i Mälardalen. Fast just dessa dateras i huvudsak till yngre järnålder. Tore Artelius har i en skrift kunnat se att domarringstraditionen går tillbaks till tidig förromersk järnålder, ja till och med till sen bronsålder. Föregångarna anses komma från norra Tyskland vid Oderregionen. Det vore intressant att se hur långt tillbaks järnåldersdösarna kan dateras. Deras anknytning till Krim har alltså T.J. Arne kunnat visa oss. Är de svenska yngre eller äldre? Kan inte Medelhavsområdets sarkofager varit föregångare? Såsom jag betraktar nuläget visar järnåldersdösar tillsammans med domarringar och treuddar att man under äldre järnålder hade för vana att variera det sista vilorummet för sina döda – såväl solitärt som i gravfält. De tyder inte på att vara några statusgravar utan mer följer ett mode inom ett visst område. Det återstår då att försöka närmare tyda symboliken bakom detta mode. 

[Reuterdahl]

När jag besökte undersökningarna av ett gravfält strax söder vid Torsvik (Jönköpings läns museum 2006), lite söder av Jönköping förra året såg jag en variant som jag kopplade ihop med gravspråket på gravfält med järnålders dösar. Gravfältet hade om jag minns rätt en kombination av domarringar, resta stenar och dessa typer av garvar, möjligen fanns här också ytterligare någon gravform. Även dessa gravar är daterade till äldre järnålder (ca 200-600 e kr). Nu är de ju inte en exakt variant av järnålders dösarna men man kan möjligen koppla ihop gravspråket, möjligen kan de ses som dialekt skillnad av en liktydig betydelse. Intressant i sammanhanget är också kombinationen av domarringar, resta stenar och denna typ av gravar.

Gravtypen kan väl närmast liknas vid ”tarand gravar” (en något i detta fall missvisande term), dvs fyrkantiga stensättningar markerade av små hällar med en öppning eller snarare port åt söder. Se bifogad bild.

Följer man länken via Torsvik ovan kan man på översta bilden se en grav av den typ jag menar, direkt till vänster om domarringen.

Någon från JKPG läns museum kanske kan fylla på lite info om dessa gravar. Jag vet att de återfinns på fler gravfält än det just nu nämnda men jag tog upp det då min tanke från förra året just flög in i mitt huvud igen.

//Magnus Reuterdahl



 

[Mats Hansson]

Såsom jag betraktar nuläget visar järnåldersdösar tillsammans med domarringar och treuddar att man under äldre järnålder....

Förlåt, men treuddar? De tycker jag brukar ligga i yngre järnåldersgravfält, bland högar och stensättningar, i alla fall här i Mälardalen. Finns på Birka bl.a. Tillhör de bilden av ett äldre järnåldersgravfält också?

/Mats

[Herulen]

Det är sant att treuddar i Mälardalen anläggs under yngre järnålder. Treuddarna börjar dock anläggas under äldre järnålder i södra Sverige. Äldst tycks de vara i Smålandsregionen.

[Leif]

Gravtypen kan väl närmast liknas vid ”tarand gravar” (en något i detta fall missvisande term), dvs fyrkantiga stensättningar markerade av små hällar med en öppning eller snarare port åt söder. Se bifogad bild.

död mans port..... http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,932.0.html

[CeBe]

När jag besökte undersökningarna av ett gravfält strax söder vid Torsvik lite söder av Jönköping förra året såg jag en variant som jag kopplade ihop med gravspråket på gravfält med järnålders dösar.... Någon från JKPG läns museum kanske kan fylla på lite info om dessa gravar.

Mer info om våra Död mans portar kommer inom kort på Torsviksundersökningens hemsida www.jkpglm.se/arkeologi/torsvikstart.htm

I september utkommer dessutom en populärt hållen bok om Torsvikgravfältet. Där behandlas undersökningens resultat och platsen sätt in i ett större sammanhang. Och det var sannerligen inte bara portarna som förtjänar uppmärksamhet - hela gravfältet karaktäriserades av stor variation & spännande detaljer!

[Reuterdahl]

Har i dagarna besökt ett par gravfält med järnåldersdösar, bilder ligger på min blogg.

Hur går det för er, blir det någon undersökning ?

Magnus Reuterdahl

[Leif]

Hur går det för er, blir det någon undersökning ?

inplanerad i september....

[Reuterdahl]

Trevligt

Magnus