Författare Ämne: Enköpings historia förskjuts bakåt  (läst 4331 gånger)

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
Enköpings historia förskjuts bakåt
« skrivet: oktober 31, 2014, 19:13 »
Under utgrävningar i kvarteret Fältskären så har man funnit en stenbelagd gata som låg vid dåvarande strandlinjen och som förskjuter Enköpings historia till åtminstone slutet av 900-talet.

Citera
Det riktigt spännande med den här strandmiljön blir när man relaterar konstruktionerna och svämlagren till nivån över havet. Den ligger på +4.40 till +4.52 och det innebär enligt de gängse kurvor som skapats för strandlinjeförskjutningens förlopp i Mälaren att vi befinner oss i sent 900-tal på gränsen mot år 1000. Denna datering kan också stämma med fynd av keramik som vi gjort. Sannolikt är det alltså så att vi nu har säkra belägg för när Enköping grundläggs som stad och att vi då inte rör oss i 1100-talet som man tidigare trott utan faktiskt i slutet av vikingatiden och under samma tid som då andra urbana platser växer fram, till exempel som runt Mälaren med Sigtuna, (Söder)tälje och Västerås.

http://www.arkeologikonsult.se/aktuellauppdrag/faeltskaeren/300-intressanta-laemningar-i-kvarteret-faeltskaeren-loeser-kanske-fragan-om-tiden-foer-enkoepings-grundlaeggning.html

Man har också funnit en intressant pärla
Citera
Den här typen av tunnformade pärlor med kragar och ett zigzagmönster visade sig finnas i Ryssland, i fynd från andra hälften av 1000-talet och 1100-talet. Där har de hittats i trakterna av Pskov, S:t Petersburg, Ivanovo, Jaroslavl' och Moskva samt i två fynd i trakten av Smolensk. Det innebär att huvudutbredningen ligger, relativt nordligt, inom det rike som kallades Kiev Rus'. Rusernas rike var ett område bebott av ett flertal olika slaviska stammar (Vepser, Merer, Slovener, Krivicer, Vjaticer, Severjaner, Jatvager, Drevljaner och Poljaner) som styrdes och beskattades av en social elit med Kiev som huvudstad. Den sociala eliten - ruserna - anses ha haft skandinavisk bakgrund. Kiev Rus' skapades under andra halvan av 800-talet och hade sin glansperiod under vår vikingatid.

http://www.arkeologikonsult.se/aktuellauppdrag/faeltskaeren/304-en-intressant-paerla-funnen-i-kvarteret-faeltskaeren.html

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #1 skrivet: oktober 31, 2014, 23:23 »
Man hör ofta problematisering av Mälarens strandförskjutning.... Är de verkligen ett användbart instrument för åldersbestämning?
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad Hans Menzing

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 369
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #2 skrivet: november 01, 2014, 09:11 »
I historieböckerna brukar man bara räkna med tre städer vid den här tiden, varav två i Västergötland. Fynden kan visa att det fanns fler, och kanske hittar vi ytterligare tidiga städer framöver.

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #3 skrivet: november 01, 2014, 10:10 »
Man hör ofta problematisering av Mälarens strandförskjutning.... Är de verkligen ett användbart instrument för åldersbestämning?
Jag är också litet tveksam men Enköping tycker sig ha bra koll på hur strandlinjerna har gått.

Citera
Afzeliiplan tros ha varit en marknadsplats under vikingatiden och ungefär där Stora Torget idag ligger, tros ha varit dåtidens plats för en hamn. Under århundraden har strandlinjen flyttats söderut på grund av den postglaciala landhöjningen. För att visa på denna historiska och geografiska utveckling av strandlinjen, har gatukontoret i kommunen tillsammans med Enköpings museum, låtit rista in och måla linjer över gator och trottoarer i centrala delar av staden, med årtal för den aktuella strandlinjen. Omkring 1100- och 1200-talet låg strandlinjen nästan ett helt kvarter längre söderut i höjd med Westerlundska gården och ytterligare några sekler senare nästan i nivå med nuvarande Ågatan. Landhöjningen gjorde successivt att sundet eller den så kallade Stadsviken krympte allt mer och utgjorde på 1500- och 1600-talet förlängningen av Enköpingsån som då nätt och jämnt var segelbar. Ån var i nedre delen av staden tidigare delad i två grenar, varav den västligare numera endast är en bäck som från Munksundskällan rinner ut i ån

http://sv.wikipedia.org/wiki/Enköping

Det finns också en klosterruin från 1200-talet som byggdes på en ö, Tryggön, men som idag ligger i ett bostadsområde nära sjukhuset.



Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #4 skrivet: november 01, 2014, 12:41 »
I historieböckerna brukar man bara räkna med tre städer vid den här tiden, varav två i Västergötland. Fynden kan visa att det fanns fler, och kanske hittar vi ytterligare tidiga städer framöver.


Absolut, jag är själv övertygad om att det fanns fler, och ser gärna Enköping som en sådan. Jag är bara tveksam till metoden, har man verkligen en säkerställd vattennivå och hur säkerställer man att vägen låg just i strandlinjen? Med en säker vattennivå borde man kunna säkra ett äldsta datum, men knappast ett yngsta....
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #5 skrivet: januari 07, 2015, 23:34 »
Att gatan låg invid strandlinjen går att avläsa stratigrafiskt, tex om den anlagts direkt på strandavlagringar utan tecken på överlagrande mylla.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #6 skrivet: januari 08, 2015, 00:49 »
Men så nära vattenlinjen har man väl knappast anlagt en gata? Bara någon eller några meter in på strandzonen har vi ju mylla.
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #7 skrivet: januari 08, 2015, 20:17 »
Nu har inte jag varit i Enköping själv, det var ett exempel på hur man kan identifiera att en anläggning legat vid strandlinjen.

Att en gata skulle ha anlagts på stranden är ingenting konstigt. En sådan gata identifierades på Södermalm invid Slussen i Stockholm tidigare i år. Där anlades en kullerstensgata direkt på strandgruset i mitten/andra halvan av 1200-talet. Om stranden var väldränerad var det nog inget större problem.

Utloggad Fredrokk

  • Medlem
  • Antal inlägg: 57
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #8 skrivet: januari 08, 2015, 22:17 »
Strandnivåer har alla regelmässiga fluktuationer över kortare tider, vilket ka ge diff på flera meter inom samma år. Det finns väl en hyfsat lokal och nyligen gjord kurva för området (om de använt den?), men de c14 som kurvorna bygger på omfattar ju samma breda spann som alla c14 (1/2 sigma), vilket gör alla kurvor ungefärliga. Det går INTE att datera något med strandlinje på ett hundratal år när, tyvärr.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #9 skrivet: januari 09, 2015, 01:05 »
Nu har inte jag varit i Enköping själv, det var ett exempel på hur man kan identifiera att en anläggning legat vid strandlinjen.

Att en gata skulle ha anlagts på stranden är ingenting konstigt. En sådan gata identifierades på Södermalm invid Slussen i Stockholm tidigare i år. Där anlades en kullerstensgata direkt på strandgruset i mitten/andra halvan av 1200-talet. Om stranden var väldränerad var det nog inget större problem.


Det där låter märkligt.  Kullersten i själva strandlinjen?  Hur sätter man den stenen i grus?  En kullerstensgata måste ju ha någon slags sättmaterial emellan stenarna, annars far dom ju bara omkring. Och jag har svårt att se hur detta sättmaterial skulle kunna stanna kvar där det hela tiden utsätts för vatten, vilket det garanterat gör i strandlinjen. Sjögrus i sig rör sig ju massor när det går sjö och inga kullerstenar skulle bli särskilt länge på sin plats.


Kullerstensgatan måste alltså ha lagts på mark som är dränerad som du säger, alltså x antal meter från strandlinjen.









" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #10 skrivet: januari 09, 2015, 08:22 »
En strand kan vara mer eller mindre brant.
Erik

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #11 skrivet: januari 09, 2015, 10:01 »
Absolut, men en brant strand av sjögrus blir knappast särskilt hög. Gruset är helt enkelt för rörligt och en väg vid en brant grusstrand skulle snart vara borta.  Alla som gått på en sjögrusstrand vet hur det rullar under fötterna
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #12 skrivet: januari 09, 2015, 23:44 »
Får göra avbön. Kollade upp gatan vid Slussen och den låg några meter upp från strandkanten, vid vilken en hamnbassäng med en stor brygga hade anlagts. Gatan och hamnbassängen dateras till ca 1280-tal.

När det gäller Enköping, läste någon blogginlägget? Gatan ligger alltså i tre generationer under utfyllnadsmassor från runt år 1200. Från gatan är det ca 2 meter till strandlinjen, ett område förstärkt med sten, troligtvis som skydd mot erosion. Ovanpå denna "förstärkta" strand ligger varv av avfall och slamavlagringar från höga vattenstånd. Det handlar alltså av ett anläggningskomplex som är tydligt relaterat till en viss strandlinje.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #13 skrivet: januari 10, 2015, 00:33 »
Ok, då  är jag med.


Knatar åtskilliga kvällar i strandgruset i jakt på ädla fiskar. Därav min förvåning om strandgruset.


Enköping är jäkligt intressant, och utfyllnadsmassor so är daterade känns ändå som en rätt hyfsad metod.
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #14 skrivet: januari 10, 2015, 11:57 »
Även tomten där stadshotellet stod väntar på utgrävningar sedan 4 år. Byggbolaget verkar dock ointresserade av att betala de tolv miljoner som det skulle kosta.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/svtuppland/arkeologi-gor-plats-for-enkopings-forsta-hoghus

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=114&artikel=4575743

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Enköpings historia förskjuts bakåt
« Svar #15 skrivet: januari 10, 2015, 22:08 »
Enköping är jäkligt intressant, och utfyllnadsmassor so är daterade känns ändå som en rätt hyfsad metod.

Det verkar som at man har en fin, tydlig stratigrafi. Högst upp utfyllnadslager från runt år 1200. Under det tre lager stensatt vägyta. Dessa är stratigrafiskt samtida med en med sten förstärkt strand. På stranden ligger varv av avfall som avsats under vägens användningsperiod, vilka då och då täckts av sediment vid höga vattenstånd, vilket visar på närheten till vattenlinjen. I avfallet påträffades keramik som passar till en datering till sen vikingatid. Onekligen lovande även utan färdiga C14-dateringar.

Vemvet, historien om tomten där Stadshotellet stod är en fars. Flera anbudsförfaranden har redan skett, men kommunen och exploatörerna tycker hela tiden att det blir för dyrt och kräver sänkt vetenskaplig ambition för att få ner kostnaden. Grävföretagen har förlorat massor av pengar på dessa anbud som aldrig leder någonstans, och ingen känner sig bekväm med att utföra utgrävningen under de premisser som kommunen försöker driva igenom.