Författare Ämne: Grisben i bronsåldersgravar  (läst 1990 gånger)

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
Grisben i bronsåldersgravar
« skrivet: mars 26, 2014, 16:04 »
Jag har kikat lite på bronsålderns gravhögar från Halland. Detta då jag är på gång att rapportera av en hög som vi grävde härom året. Det som slår mig när jag sammanställt lite material är att det finns gott om fårben i gravarna. Där finns också en massa kor, men fåren är dubbelt så vanliga. Däremot så har jag inte hittat en enda grav med grisben.

Om någon där ute har koll på bronsåldersgravar från andra håll i Skandinavien och råkar känna till någon med gris i så vore jag glad att bli underrättad.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #1 skrivet: mars 26, 2014, 16:05 »
Jag drog för övrigt ett mail till Joakim Goldhahn alldeles nyss. Får se vad han svarar.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #2 skrivet: april 08, 2014, 09:17 »
Har du hört med Leif Jonsson? Han har ju bl a tittat på en massa djurbensmaterial i Västsverige. Hittade bl a det här exemplet, vet dock ej om det finns grisben där:  2002:30 Brända ben från bronsåldersgrav i Nyarp 3.1, Långaryd socken i Hylte kommun, Halland, HM 25411:3. (Leif Jonsson)

Från: http://www.historiskastudier.gu.se/forskning/publikationer/Arkeologi/Rapporter_fran_ANL_1996_2004/
 
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #3 skrivet: april 12, 2014, 10:31 »
Intressant med så mycket får. Förutom livsmedel, kan det tyda på tillverkning av ulltextilier. Segelduk är textilie, vad en sådan tanke kan leda till. Notera att "plockull" ger möjlighet att spinna tunnare trådar, samt att denna tråd sväller mer vid fukt och därvid gör textilen mer vattentät. Sådan textilie är också lättare. En plockullsfiber har en "krok" i bägge ändar, som ger större draghållfasthet i en tråd. Dessutom är en sådan fiber inte skadad i ena ändan, så att vatten kan sugas in i den skadade ändan (av saxens klipp) av fibern.

Har f ö för mig att man hittat en boplats i inre Ångermanland från sten-/bronsålder med grisben. Förklarades med att någon boende längs kusterna skänkt en gris till en inlandsbefolkning. Dock har man inte hittat grislämningar från samma tider längs närliggande kuster.
Amatör! Skåning i Norrland!

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #4 skrivet: april 15, 2014, 08:31 »
De gamla fårraserna bör ha fällt sin upp på våren och därmed varit "plockbar". nu för tiden finns den egenskapen i princip bara hos en del gutefårspopulationer i övriga raser är den i princip bortavlad. Det gäller dock att tima det hela väl. Låter man det gå för lång tid är risken stor att den gamla fälld ullen tovar ihop sig med den nya ullen och skapar ett tovat pansar på fåren.

Möjligheten att spinna tunna hållbara trådar hänger samman med andra egenskaper hos ullen än hur den tagits av fåret, bland annat måste den komma upp lite i längd och den får inte vara för tjock. Dvs de enskilda ullståna får inte vara för tjocka. Jag uppfattar det som om de flesta äldre ulltextilier jag läst om har medel till grov ull i sig. Något som spelar i merinodivision finns då rakt inte.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #5 skrivet: april 15, 2014, 11:19 »
Detta med plockull och vattentäthet har jag fått från en kvinnlig arkeolog, möjligen textilarkeolog, som jag stötte på vid ett symposium. Hon höll på att med EN sticka knyta mössor kontinuerligt, vilka hon förklarade kunde användas som "hinkar". Hon hade stött på tekniken och lärt sig den under något uppdrag på en av Färöarna. Nordborna kanske hade vattentäta kläder en gång?
Amatör! Skåning i Norrland!

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #6 skrivet: april 15, 2014, 12:36 »


Om någon där ute har koll på bronsåldersgravar från andra håll i Skandinavien och råkar känna till någon med gris i så vore jag glad att bli underrättad.

Det borde ju finnas. Speciellt eftersom man numer har hittat tamgris i Ertebölle-kulturer, några stenkast söder om Öresund:

Citera

Until now, there was only circumstantial evidence of Mesolithic hunter-gatherer ownership of domestic animals other than dogs in continental Europe.

"Mesolithic hunter-gatherers definitely had dogs, but they did not practice agriculture and did not have pigs, sheep, goats or cows, all of which were introduced to Europe with incoming farmers, about 6000 B.C.," researcher Ben Krause-Kyora, an archaeologist and biochemist at Christian-Albrechts University in Kiel, Germany, said in a statement. "Having people who practiced a very different survival strategy nearby must have been odd, and we know now that the hunter-gathers possessed some of the farmers' domesticated pigs."

The scientists analyzed the ancient DNA from the bones and teeth of 63 pigs in northern Germany from a Mesolithic site known as Ertebølle and a number of Neolithic sites. They found that as early as 4600 B.C., the Mesolithic hunter-gatherers owned pigs that had both near-Eastern and European ancestry, which means they were domestic swine as opposed to wild boar.

http://www.csmonitor.com/Science/2013/0827/European-hunter-gatherers-domesticated-pigs-earlier-than-thought



http://www.nature.com/ncomms/2013/130827/ncomms3348/full/ncomms3348.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Grisben i bronsåldersgravar
« Svar #7 skrivet: april 15, 2014, 12:55 »
Nu vet jag inte om denna artikel förändrar kunskapsläget, men i England har en forskargrupp med Francis Pryor hävdat att husdjurshållning kom till Brittiska öarna tidigare än jordbruket OCH tidigare än inom Västeuropeiska fastlandet.
Det är väl snarare så att husdjurshållningen inom Europas fastland hittills ansett anlända EFTER att jordbruket införs. Alltså tvärtom på Brittiska öarna. Vägen för kunskapen är via Medelhavets övärldar (bergsstäderna från ca 9000 f kr) och via Atlantkusternas/Galiciens bergsstäder.

Det speciella för Brittiska öarnas djurhållning är fävägarna som strålar ut från "en corall", djurens nattviste (jämför södra Afrika i dag). Dessa anlagda fävägar kantas av djupa diken, som på utsidan hade en tät häck. Ca 7000 år senare finns liknande arrangemang i Norden, bl a Vikbolandet.
Amatör! Skåning i Norrland!