Författare Ämne: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736  (läst 5633 gånger)

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« skrivet: februari 06, 2012, 12:03 »
Citera
Sunt autem Fresones,Rugini,Danai,Hunni, Antiqui Saxones,Boructuari. Sunt alii perplures hisdem in partibus populi pagani adhuc ritibus seruientes, ad quos uenire praefatus Christi miles circumnauigata Brittania disposuit, siquos forte ex illos ereptos Satane ad Christum transferre ualeret

Eller  på svenska:
Citera
ty dessa (folk som Englands angler och saxare härstammar från) ärfriser,rugier,danskar...det finns även många andra folkslag i samma område som fortfarande praktiserar hedniska riter dit denne Kristi soldat (Egbert) önskade resa, efter att ha seglat runt Britannien,för att försöka att dem ta ifrån Satan och föra dem till Kristus
Bede Venerabilis: Det engelska folkets kyrkohistoria kap IX år 736
Med Colgram & Mynors kommentar 1969 sid 477:
Citera
The Danes were found in the Danish Islands and the south-western part of Sweden
Att skåningar var daner är en nyhet för mig! Annars är det en av de första referenser till danskarna.

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #1 skrivet: februari 06, 2012, 12:46 »
Trevligt citat! :)

Jordanes nämner annars "dani" redan på 500-talet.

Sedan är väl kommentaren mångt mycket yngre än originalet och måste ses i den kontexten?


Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #2 skrivet: februari 06, 2012, 13:07 »
Gregorius av Tours nämner också "dani", annars är det väl inte många från denna tid.
Colgraves kommentar är moden, 1960-tal.

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #3 skrivet: februari 06, 2012, 13:36 »
Bede skriver vidare:
Citera
Et cum plurimam insulae incipiens ab austro possedisent, contigit gentem Pictorum de Scytia (eller Skåne?) ut perhibent, longis naibus non multis Oceanum ingressam..
Bede Venerabilis:Det engelska folkets kyrkohistoria kapI år 736
Det intressanta är att Colgrave menar att Bede syftar på Skåne som då hette Sceding/Scedenland
Texten översatt:
Citera
apropå detta(at tbritterna kom från Armoricano/Britagne) så seglade det piktiska folket från Skytien (eller Skåne?) ut på havet med några få krigsskepp och drogs med vindarna borom Britanniens yttersta gränser
I Opera VIII 255-256 skriver han om Thule som "in finibus Scytarum

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #4 skrivet: november 20, 2012, 17:01 »
Citat från: karlfredrik
Sunt autem Fresones, Rugini, Danai, Hunni, Antiqui Saxones, Boructuari. Sunt alii perplures hisdem in partibus populi pagani adhuc ritibus seruientes, ad quos uenire praefatus Christi miles circumnauigata Brittania disposuit, siquos forte ex illos ereptos Satane ad Christum transferre ualereb

Et tidligt slægtskab mellem oldsaksere, angler, daner - og for dens sags skyld svenskere, nordmænd og islændinge - kan nok ikke bestrides.

Men hvem var ’rugini’?

Tacitus (ca. 50-118 e. kr.) nævner at ’rugierne’ boede ved havet ikke langt fra goterne. Rugiernes område kaldes ’Rugiland’, en betegnelse som Saxo senere ændrede til ’Rugia’ (Rügen).

I folkevandringstiden trak de muligvis sydpå. Hos Diaconus nævnes Rugii (rugierne) i Centraleuropa muligvis på den germanske høvding Odoakers regeringstid (480-493), hvor vi hører om en træfning (ca. år 487) mellem denne og ’rugianerne’ i Noricum.

Hvorvidt Bede har ret med hensyn slægtskabet til hunnerne, frankerne (boructuari) og rugierne - er ikke til at svare på.

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #5 skrivet: november 20, 2012, 17:24 »
Gregorius av Tours nämner också "dani", annars är det väl inte många från denna tid.

Det er danernes konge 'Chochilaicus', der ca. 515 blev slået ihjel af frankerne under et togt til Gallien, der nævnes af Gregor af Tours. Vistnok første gang der i kilderne er en henvisning til 'danerne'. Han anses for at være den første historiske danske konge.

En anonym tekst fra det 8. århundrede kalder kongen for 'Huiglaucus' og mener han er 'geter' - og i oldengelsk digtning hedder en sagnfigur 'Hygelac' og er 'geater'.

På nudansk oversættes Chochilaicus med Hugleik.

Utloggad Odinkarr

  • Stammis
  • Antal inlägg: 192
  • Zigenarfågeln och negerfinken - fine svenske ord
    • Asernes æt
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #6 skrivet: november 20, 2012, 20:34 »
Citera
Det er danernes konge 'Chochilaicus', der ca. 515 blev slået ihjel af frankerne under et togt til Gallien, der nævnes af Gregor af Tours

Hugleik / Hygelac / Hygelác / Hygelae / Higelac / Hugletus / Chlochilaicus

Gift m. Hygd,
der var datter af Haereth


Götar-Kongen Hreðel's arving ("Hreðles eafora", Beowulf 2358). "Nefa Swertinges" (Beowulf 1203), dvs. Swerting er enten hans morfader eller onkel. Han var den yngste af tre brødre. De andre er Hædcyn (Höðr) og Herebeald (Balder), der som bekendt dræbes. Denne begivenhed er central i urnordisk historieforståelse.

Higelác (Hygelac) blev dræbt af Frankerne år 521 e.Kr. (Beowulf 1202-5, 2355-59, Gregory af Tour’s ”Historiae Francorum” (kap. III.3)). Det er fra dette drab vi i såvel oldengelsk som oldnordiske beretninger har omtalen af den berømte halsring ”Brósinga mene, Brísinga men”, som Hygelac bar da han blev dræbt. Dette drab ser også ud til at have enorm betydning i vor historie.

mvh

Flemming

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #7 skrivet: november 21, 2012, 15:41 »
Nefa låter som nephiew eller nevö och borde således syfta på en svåger? Eller hade han kanske starka nävar? :)
Hell thir regin donaraz!

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Beda Vewnerabilis nämner danskarna 736
« Svar #8 skrivet: november 21, 2012, 15:45 »
Borde kollat först; nefa betyder tydligen grandson (barnbarn) på fornengelska.
Hell thir regin donaraz!