Författare Ämne: Unik kanot från bronsåldern  (läst 4698 gånger)

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
Unik kanot från bronsåldern
« skrivet: december 21, 2011, 10:07 »
I en annan tråd har jag nämnt barkkanoten från Byslätt i Viskans dalgång i Marks kommun vilken hittades på 30-talet. Nu har den daterats:


Citera
Den så kallade Byslättskanoten, hittad i Marks kommun i Västergötland i början av 1930-talet och sedan konserverad, har analyserats med kol 14-metoden och visat sig vara från bronsåldern (800-900 före Kristus).
Forskarna trodde att kanoten, gjord av bark från alm, var yngre - från järnåldern. Enligt marinarkeologer vid Bohusläns museum får de nya uppgifterna betydelse vid analys av hällristningar.

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article14107556.ab


Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #1 skrivet: december 22, 2011, 10:00 »
Ja, båtfynd från bronsåldern är naturligtvis mycket välkomna.

Aftonbladets journalist fick till det fint i inledningen:
Citera
Efter nära 3 000 år kunde den åldersbestämmas.

Man har alltså tillbringat de senaste 3000 åren med att försöka åldersbestämma denna kanot.  ;D

/Mats


Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #2 skrivet: december 22, 2011, 10:11 »
Jag letar efter bilder på kanoten men har inte hittat något på nätet. Hade varit intressant att se. Finns det ingen bild efter 80 år?

Thomas I

Utloggad supergeten

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 397
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #3 skrivet: december 22, 2011, 11:06 »
Ja, båtfynd från bronsåldern är naturligtvis mycket välkomna.

Aftonbladets journalist fick till det fint i inledningen:
Man har alltså tillbringat de senaste 3000 åren med att försöka åldersbestämma denna kanot.  ;D

/Mats

:)

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #4 skrivet: december 22, 2011, 11:52 »
Man har alltså tillbringat de senaste 3000 åren med att försöka åldersbestämma denna kanot.  ;D

/Mats

 :D

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #5 skrivet: december 22, 2011, 11:57 »
Jag letar efter bilder på kanoten men har inte hittat något på nätet. Hade varit intressant att se. Finns det ingen bild efter 80 år?

Thomas I

Resterna av kanoten finns i Göteborgs stadsmuseums samlingar. Museet har troligtvis foton på dem (jag tycker mig minnas att jag sett ett sådant kort för länge sedan).

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #6 skrivet: december 22, 2011, 15:34 »
Nu finns det bilder och radioreportage på Radio Sjuhärads hemsida:

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=95&artikel=4869876

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #7 skrivet: december 30, 2011, 11:36 »
Lite mer information om barkbåten från Västarvet:

Citera
Tidigare undersökningar visar att barken i Byslättsbåten kommer från en alm, medan båtens spantskelett är tillverkat av klena hasselkäppar. Exakt hur båten en gång har sett ut är oklart, men troligen har den varit konstruerad på ungefär samma sätt som de nordamerikanska indianernas näverkanoter.
 
De nya rönen kring Byslättsbåten kommer under våren att presenteras i en Master-uppsats vid Syddansk Universitet, författad av marinarkeologistuderande Maria Lindberg.


http://www.gbg.fhsk.se/kulturvast_templates/Kultur_ArticlePage.aspx?id=70563

Gäller att hålla utkik efter uppsatsen till våren.

Utloggad Ájlis

  • Stammis
  • Antal inlägg: 160
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #8 skrivet: december 30, 2011, 12:12 »
Jag håller på och lär mig att bygga en riktig kajak.

Det som förvånar mig mycket att den i detta stadium av träskelett liknar mycket bronsåldersbåtarna, relingen  tex avslutas i en spets, senare ska jag bygga dit en "hålbräda". Kölen avslutas i en mycket lång uppåtgående spets, som på en sorts släde, eller en ackja. Den är på vissa modeller kvar men byggs in i skinnklädseln, något avkortad då. På vissa folks kajaker är den fortfarande synlig. Tex vid Alaskakusten.

Det finns också en större variant av skinnbåt som inte är däckad, men byggprinciperna är lika, särskilt på äldre varianter.

Utloggad Anganatyr

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 268
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #9 skrivet: december 30, 2011, 22:38 »
På Grönland finns den öppna umiak, som precis som de grönländska kajakerna är ett träskelett klätt med skinn. De båda bröderna Robert och H.C Petersen har skrivit en del om detta (de är knutna till "Inuit Institute in Nuuk").

Utloggad Anganatyr

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 268
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #10 skrivet: december 30, 2011, 22:47 »
Här är ett youtube-klipp med en umiak.
http://www.youtube.com/watch?v=3e_0xYsZ02E&feature=related

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #11 skrivet: januari 02, 2012, 10:34 »
Sedan få vi ju inte glömma att barkbåtar av olika slag har funnits på många håll i världen ända in i sen tid. I Nordamerika är bruket av kanoter både av almbark och av björknäver väl belagt.

Bevarad björknäverskanot från Nordamerika:

http://indigenousboats.blogspot.com/2010/12/worlds-oldest-birchbark-canoe.html


Även i Sydamerika , Afrika och Australien känner man till  barkbåtar av olika slag.

Sydamerika:

http://indigenousboats.blogspot.com/2011/01/yamana-bark-canoe.html

Afrika:

http://www.jstor.org/pss/2789407

Australien:

http://indigenousboats.blogspot.com/2010/05/bark-canoes-of-australia.html

Genom noggrant studium av, och jämförelse med, dessa historiska och etnografiska paralleller kan man kanske komma närmare Byslättsbåtens form och funktion.

Utloggad Odinkarr

  • Stammis
  • Antal inlägg: 192
  • Zigenarfågeln och negerfinken - fine svenske ord
    • Asernes æt
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #12 skrivet: januari 02, 2012, 18:58 »
Grønlænderne gjorde brug af forskellige typer både.

Der fandtes ikke træbevoksning på  Færøerne, Island eller Grønland.

Vi ved man havde klinkbyggede robåde, hvor træet derfor enten har været drivtømmer eller importeret fra det sydlige Skandinavien.

Inuiterne ankommer først til Grønland i 14-1500 tallet og derfor skulle man umiddelbart ikke tro at grønlænderne har eftergjort inuiternes kajak eller umiaq, begge bådtyper betrukket med sælskind. Det viser sig dog at være en forkert slutning, der underbygges af bemærkningen i værket ”konúngs skuggsjó” (”kongens skygge” eller ”kongespejlet”) nedskrevet samtidigt ca. år 1154-1200 e.Kr. (Grønlands Historiske Mindesmærker (1845, 3. bind, s. 317):

”En Þat hafa aller til ráðs tækit, Þæir sæm í Þæssa ísa voc hafa komit, at Þeir hafa tækit smábáta oc drægit á ísa upp mæðsèr, oc hafa leitað lannzens, en hafskip oc allr annarr fjárlutr Þa hæfir Þar æpter dvalz oc týnz, en sumir hafa oc úti búit síðan á ísum, áðr en Þeir hafi lannde náð fjóra daga eða fim oc sumir ænn lænngr”.

Der oversættes til:

”Til dette Middel have alle de grebet, som ere komme i dette Iisdrev, at de have taget smaae Baade og trukket dem op med sig paa Isen, samt sögt saaledes Landet, med Havskibet og alt andet Gods er blevet der tilbage og forgaaet; nogle have endog, förend de naaede Land, maattet opholde sig 4 til 5 dage paa Isen, ja andre endnu længere”.

Det lyder for mig ganske usandsynligt at grønlænderne har trukket deres redningsbåde eller ”smábáta” over isen i op til 5 dage ifald vi her taler om klinkbyggede både bygget udelukkende af træ. Sådanne både er for tunge selvom vi ved at vi i 1700 tallet brugte isbåde til transport over Storebælt i kolde vintre. I sidstnævnte tilfælde er der dog tale om en bevist og planlagt transport, ikke livstruende omstændigheder. Det må være en mulighed at vi her hører en specielt bygget redningsbåd omtalt, der måske kan være omtrukket med huder.

Netop denne bådtype kan vi bevise fandtes på Grønland, og vi kender den i dag som en "konebåd" (umiaq). Vi kan ligeledes vise at grønlænderne kendte til båden allerede fra ca. år 1000 e.Kr., og måske nøjagtigt hvorledes de først får fat på 3 af slagsen.

Vi lader Erik Den Rødes Saga berette:

Thorvald er rejst til Vinland med 30 mand i et enkelt skib. De forbliver en hel vinter i Leifsboder (Leifsbúða som man regner med er det opholdsssted broderen Leif Den Lykkelige grundlagde i Nýaland, i dag kendt som L'Anse aux Meadows, Newfoundland). Om Våren begiver de sig til at udforske den vestlige kyst af landet (der derfor må være en ø - Newfoundland?). De finder det fagert og skovrigt med mange øer. De kommer tilbage til Leifsboder hen om Høsten.

"Men den anden Sommer drog Thorvald österud med Fartöiet og mod Norden langs med Landet. Da overfaldt dem en stærk Storm udenfor et Forbjerg, saa at de sloges der op, og Kjölen stödtes lös fra Skibet; de opholdt sig der længe, og istandsatte deres Skib. Da sagde Thorvald til sine Medfölgere: "Nu vil jeg at vi skulle opreise Kjölen her paa Næsset, og kalde det Kjalarnæs; og de gjorde saa. Siden seilede de bort derfra östen om Landet ind i de Fjorde-Mundinger, som laae nærmest derved.......".

Vi ved også hvad det rigtige navn for en konebåd er. Erik Den Rødes Saga beretter at Thorvald straks efter afgangen fra "Kølnæs/Kjalarnes" finder 3 "húðkeipa" med 3 mennesker i hver. Ordet "húðkeipa" er sammensat af "huð" (hud) + "kópi" (sælhund), og hermed kan vi se at båden er overtrukket med sælhundeskind

Vi har udgravet et Konebåd dateret til ca. år 1440 e.Kr. fundet af Eigil Knuth og Jens Geisler i 1949 på Herlufsholm Strand ved Kølnæs, Herluf Trolle Land, Det nordlige Grønland.

mvh

Flemming

Utloggad Ájlis

  • Stammis
  • Antal inlägg: 160
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #13 skrivet: januari 02, 2012, 19:26 »
Intressant!

I Storbrittanien finns också skinnbåtar. En båt, jag tror den heter Curragh, sägs vara mycket lik Umiaken.
http://www.youtu.be/watch?v=wB2EsZhzVtE
St Brendan seglade på 900-talet till New Foundland?

Här http://www.abc.se/~pa/mas/794stock.htm  nämns båtar av rötter i Sverige, kan vara liknande denna från Storbrittanien?  http://www.youtu.be/watch?v=FcAzWOBAfo8&feature=related

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #14 skrivet: januari 03, 2012, 08:16 »

Här http://www.abc.se/~pa/mas/794stock.htm  nämns båtar av rötter i Sverige, kan vara liknande denna från Storbrittanien?  http://www.youtu.be/watch?v=FcAzWOBAfo8&feature=related

Även i ovanstående artikel omnämns Byslättsbåten. Dock låg fyndplatsen nog i Istorp (gränsen mellan Horreds och Istorps socknar gör, eller gjorde vid fyndtillfället, en krumelur vid Byslätts bro).

Citera
Det har gjorts ett fynd av en barkbåt i Horred, Västergötland. Den finns nu att beskåda på arkeologiska avdelningen i Göteborgs museum. Enligt uppgift är den inte säkert förhistorisk skriver Ph Humbla. Den är gjord av barken från bok eller alm och har mycket klena spant av trä. Mellan dessa spant finns en remsa av läder, som troligtvis har varit ett skydd mot skavning.

Utloggad Anganatyr

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 268
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #15 skrivet: januari 04, 2012, 20:47 »
Finns det någon möjlighet att du Jerrark kan göra ett inlägg i den här tråden när Maria Lindbergs uppsats om Byslättsbåten finns tillgänglig?

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #16 skrivet: januari 05, 2012, 08:10 »
Finns det någon möjlighet att du Jerrark kan göra ett inlägg i den här tråden när Maria Lindbergs uppsats om Byslättsbåten finns tillgänglig?

Det skall jag försöka göra. Jag ser fram emot att läsa uppsatsen.

Utloggad Odinkarr

  • Stammis
  • Antal inlägg: 192
  • Zigenarfågeln och negerfinken - fine svenske ord
    • Asernes æt
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #17 skrivet: januari 05, 2012, 11:58 »
Jeg er lidt forundret over brugen af ordet "kanot, kano" til beskrivelsen af Bronzealder-båden.

Ordet "kanot, kano" er fra 1550'erne og kommer til Europa ved Columbus' rejser til bl.a. Haiti, hvorfra han henter den lokale dialekt "canaoua".

Det er, så vidt jeg kan se, meget uheldigt at kalde båden en "kanot, kano". Det rette ord må være "bátr, bat" (oldnordisk, oldengelsk), i dag "båt, båd". Ordets indoeuropæiske oprindelse er fra ”*bheid-” (at splitte), og er sikkert en henvisning til at vor oprindelige båd blev gjort ved at splitte en træstamme, eller ved at sammensætte splittet træ. I Bronzealderen sker bådens fremdrift ved padle-teknik, ikke bænke/årer-teknik.

mvh

Flemming

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #18 skrivet: januari 09, 2012, 10:33 »
Ja, båt är nog en bättre benämning.

För den som vill veta mer om båtar av bark så finns det en intressant skrift från Vikingeskibsmuseet i Roskilde:

Skamby Madsen, Jan & Keld Hansen (red.) 1981: Barkbåde. Roskilde, 79 sider.

I denna skrift nämns också Byslättsbåten.

Utloggad Jerrark

  • Veteran
  • Antal inlägg: 797
SV: Unik kanot från bronsåldern
« Svar #19 skrivet: juni 28, 2012, 15:21 »
Nu har Maria Lindbergs uppsats om Byslättsbåten kommit ut. Det är en intressant skrift som dels behandlar själva fyndet, men också tar upp barkbåtar i ett internationellt perspektiv med flera etnografiska exempel. Dessutom ges en översikt över olika typer av förhistoriska båttyper samt en genomgång av den nordiska bronsålderns karaktäristiska drag. Hällristningar, speciellt då skeppsristningar diskuteras. Byslättsbåten sätts också in sitt geografiska och kulturhistoriska sammanhang.

Uppsatsen heter The Byslätt Bronze Age Boat – A Swedish Bark Canoe och är en mastersuppsats i marinarkeologi  vid Syddansk universitet.

Maria Lindbergs kontaktuppgifter finns på http://www.vastarvet.se/kulturvast_templates/Kultur_ArticlePage.aspx?id=70563