Författare Ämne: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?  (läst 6487 gånger)

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« skrivet: april 28, 2010, 11:11 »
Ett antal sjöfolk invaderade Egypten, hetiterriket m fl kring 1200 f Kr
http://www.touregypt.net/featurestories/seapeople.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Peoples
http://ancienthistory.about.com/od/hittites/f/seapeople.htm
http://www.reshafim.org.il/ad/egypt/sea_peoples.htm
Varifrån kom dessa folkslag? Ibland nämns en teori att germaner/skandinaver skulle vara inblandade, finns det någon seriös arkeolog eller historiker som framfört detta?

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #1 skrivet: april 28, 2010, 12:12 »
I den mån det går att spåra ett ursprung för "sjöfolken" så verkar de ha hört hemma i västra Anatolien. Tursha brukar identifieras med etruskerna, men dessa kom ju enligt sina egna traditioner ursprungligen från Anatolisen. Shardana braukar sättas i samband med Sarderna på Sardinien, men de kan ju också ha bosatt sig där efter sina kringvandringar. Detta gäller definitivt för Peleset (=filistéerna) som bosatte sig i Palestina (som fick namn efter dem) efter "sjöfolkstiden" och som kulturellt definitivt visar många kontakter i riktning mot det egeiska området. Några andra m l m hypotetiska identifieringar:
Tjekker = Teukrer (västra Antaolien)
Ekwesh = Akajer (Akhaiwa), alltså mykenska greker
Shekelesh = Sagalassos (västra Anatolien) eller Sikeler (Sicilien)

De magra skriftliga uppgifterna från hettiterriket, Ugarit och Cypern antyder bara att anfallet kom västerifrån.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #2 skrivet: april 29, 2010, 23:20 »
Vilken historisk kultur-/folk-grupp var det som expenderande - och med tiden den ledande - efter kusterna av Medelhavet i tiden mellan år 1.500 och år 1.000 f.kr. ?!
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #3 skrivet: april 30, 2010, 18:47 »
Ingen, mig veterligt. De mykenska grekerna tog kontroll över Kreta och tycks ha haft kolonier i Syditalien och västra Anatolien, men "ledande" kan man knappast kalla dem.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #4 skrivet: maj 01, 2010, 21:57 »
Dom kom till Rödahavet och Egypten med siden från Kina, purpur och kryddor från Indien, peppar från Oman och - inte minst - indigoblått från Socotra. Sen gjorde deras kusiner kål på Hititterna och tog kontroll på lantförbindelsen från Persiska viken till Tyre, där dom gjorde en stor hamnstad. Efter ett tag erövrade dom en rad öar i Medelhavet och hamnstaden i Cartago, varifrån dom ställde till "världens första sjöslag", där etruskernas handelsflotta splintrades.  

Efter detta sjöslaget dominerade dom de grekiska öarna och en lantarme trängde till Eufrats källor, förbi Vansjön och ända upp till Svarta havet. Från Cartago erövrades handelslederna i västra Medelhavet och Tharsis lades öde. Under tiden intog dom Egyptens östra del, intill Nilens bredd - för en period på 114 år.

När dom gamla faraoner klarade etablera en krigsmakt från Theben och fördiva "hyksos" från Egypt mobiliserade en ny offensiv där anfallen inte kom enbart från öster, men från norr och väst - både över land och över havet. Som det framgår av endera egyptiska texter hade dessa folk klarat att erövra en rad andra befolkningsgrupper ikring Medelhavet - och "ingen hade klarat stå sej mot dom".

Med ett antal hjälptrupper från dina domener gjorde dom ett stort anlagd erövringsförsök på det centrala Egypten ikring 1200 f. kr. som mislyckades. Men det är tydligt att denna allians är mobiliserad i samråd med Hyksos - och den starkt expansiva sjömakten som kontrollerade öarna och seglingsleden mellan Levanten och Cartago vid denna tid.

Efter 200 år av etniska konflikter ("troja-krigen") klarade dessa ambitiösa och aggressiva "asiater" hursomhelst att erövra och befästa stora städer från Persiska viken till Levanten och Anatolien, samt dominera all handel på Medelhavet mellan 1.200 och 400 f.kr. Bland annat gjorde dom seglingar ikring hela Afrika, förbi Spanien och ända upp till England.  

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Karta_historisk_grekiska_feniciska_kolonier.jpg

Deras välde dominerade all handel mellan Asien och Medelhavet intill Makedonerna gjorde falanger, samlade Greklands trupper under samma septer och började vandra mot söder och öst - ända till Indiens gräns. När sen Rom lyckades försvara Sicilien och Catho fick sin vilja genom förstördes även deras huvudsäten i väst. Med tiden tågade Rom österut och erövrade såväl Grekland, som Egypten och sjöfolkets centrala områden i Levanten.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #5 skrivet: oktober 22, 2010, 22:17 »
En utveckling i frågan om "Sjöfolkens" ursprung;

Citera
"In my thesis “The Early Minoan Colonization of Spain” and discusses the evidence that directly associates the catastrophic fall of the Aegean El Argar culture in southeastern Iberia in about 1350 B.C. with the complex phenomenon known as the Sea Peoples that over the next 175 years would rain apocalyptic devastation on the entire eastern Mediterranean.

Almost every culture in the eastern Mediterranean including the Hittites in Anatolia would become engulfed in destruction by 1175 B.C. Egypt would barely survive their repeated attacks but was so severely weakened it finally collapsed later during the reign of Ramesses VI (1145 – 1137 B.C.). Only the Phoenicians in the Levant were apparently spared any destruction throughout this period. The Sea Peoples' raids and invasions from the land and sea would put an end to an era, but it was immediately followed by the "Age of the Phoenicians".

http://www.minoanatlantis.com/Origin_Sea_Peoples.php

Jämnför gärna hjälmarna från Medinet Habu
http://www.minoanatlantis.com/pix/Sea_People_Captives_Medinet_Habu.jpg
med följande mynt;
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PhoenicianCoin2A.jpg
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Nils Johansson

  • Medlem
  • Antal inlägg: 43
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #6 skrivet: januari 05, 2011, 23:30 »
Det här är en fruktansvärt omdebatterad fråga...det märkte jag efter att enbart ha läst en antik-kurs. Tur att man inte valde den banan inom arkeologin.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #7 skrivet: oktober 19, 2014, 00:36 »
Ett större komplex efter bronsålderns avancerade El Argar-kultur har nu utgrävts i spanska Murcia:

Citera

Bronze Age palace discovered in southern Spain

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/10/2014/bronze-age-palace-discovered-in-southern-spain


Ref.:
http://www.minoanatlantis.com/Minoan_Spain.php
https://www.tumblr.com/search/La+Almoloya
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Vilka var sjöfolken som invaderade Egypten ca 1200 f Kr?
« Svar #8 skrivet: oktober 19, 2014, 13:57 »
Citera
När dom gamla faraoner klarade etablera en krigsmakt från Theben och fördiva "hyksos" från Egypt mobiliserade en ny offensiv där anfallen inte kom enbart från öster, men från norr och väst - både över land och över havet. Som det framgår av endera egyptiska texter hade dessa folk klarat att erövra en rad andra befolkningsgrupper ikring Medelhavet - och "ingen hade klarat stå sej mot dom".
Det är komplicerat. Som jag ser det, så kom det samtidiga anfall, eller kanske snarare militanta migrationer, längs Medelhavskusterna söderut mot Nildeltat, men även längs Medelhavskusterna österut mot Nildeltat. Det Nordegyptiska samhället vid tiden var inte organiserat eller rustat för den nya krigföring immigranterna använde. Men de nya var inte väldigt många sett mot Egyptens stora befolkning, så deras militanta kraft ebbade ut. Dessutom var deras intresse mer av att besätta nytt land för sin fortsatta existens. Egypten m fl kundae alltså resa sig och kuva de nya, varvid en del gav sig iväg igen, vart vet ingen.

Vi kan utesluta alla resonemang om Kartago, då det dröjer ca 500 år efter dessa Hyksos innan denna stad grundläggs.

Däremot har man i en serie arkeologiska utgrävningar på bredden i Libyen (inkl nvarande ökenområden) österut fram till nilen genom Sudan fram till Nildeltat, kunnat konstatera att dels har det funnits en kontinuerlig migration österifrån in i Nildalen från ca 1000 år INNAN 1:a dynastin. D v s det fanns en dynasti 0 (ganska långt söderut), som kördes över av sådana migranter och resultatet blev så småningom 1:a dynastins rike.

Man har också hittat befolkningskällan för denna migration. Nämnligen Libyens inland. Tilltagande torka har därifrån drivit befolkningarna österut. Det har där funnits ett organiserat rike, som haft likvärdig kulturell, teknisk resp social nivå som den egyptiska längs Nildalen. T o m på enskilda högre nivå, så att egypterna tar åt sig utvecklande impulser västerifrån. De hade t ex ett eget skriftspråk, dock bara bevarat via ristningar liknande. Romarnas skicklighet i att bygga akvedukter härrör sannolikt från impulser från denna region. Den matematiska nivån var också hög, annars hade man inte kunnat bygga dessa milslånga underjordiska bevattningskanaler man hittat (och i en del fall börjat använda på nytt av Gadaffis regim). När Kartago var besegrat erövrade romarna snabbt detta rike och på bara någon generation, så växte här upp en enorn stad, som före Konstantinopel var rikets andra i storlek. Romarna skickade enorma mängder slavarbetare till denna region, för att bygga fler bevattningskanaler (tunnlar). Ungefär vid Västroms fall hade dock denna stad gått under p g a torkans fortsatta verkan. Det var inne i denna region den för Rom viktigaste av Nordafrikas "kornbodar" fanns, förutom en viktig handelsled via Tschad söderut, både för export och import.
Amatör! Skåning i Norrland!