Författare Ämne: Vågskvalp som dateringsmetod?  (läst 5190 gånger)

Utloggad Gyrk

  • Stammis
  • Antal inlägg: 157
Vågskvalp som dateringsmetod?
« skrivet: april 11, 2010, 19:34 »
sitter här och försöker läsa på om senpaleolitisk flinta och tittar på fynden från Skatmossen, tydligen så är det endast daterat genom att flintan är "svallad" och sen jämfört med kustlinjer daterat till ca 13000 år BP. Nu är jag inte så insatt i Hallands kust-och iskanter, men att datera något enbart pga av "svallning" tycker jag verkar lite långsökt. Flinta jag sett från Ahrensburg såg också svallad ut, fastän havet aldrig var i närheten. Vad tycker ni? Är hr Nordqvists resonmang hållbart? Finns det nya rön om Skatmossen? Finns det fler boplatser i närheten? Nån som vet?

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #1 skrivet: april 12, 2010, 08:13 »
Nu är jag inte så insatt i Hallands kust-och iskanter,

Det är fasen inte lätt. Stora skillnader norr/söder...

Vad tycker ni? Är hr Nordqvists resonmang hållbart? Finns det nya rön om Skatmossen? Finns det fler boplatser i närheten? Nån som vet?

Dateringarna är det nog inget fel på, har för mig att geolog Tore Påsse varit på plats och diskuterat det hela. Påsse har väl de mest aktuella och vederhäftiga teorierna kring strandlinjeförskjutning i Halland.

Ja, det finns fler paleolitiska boplatser i området. T.ex. delundersöktes en inför strängbetongs utbyggnad i Veddige. N har skrivit om detta i det nummer av Utskrift som är en hyllning till Lennart Lundborgs 65-årsdag. Min gissning är att vi har ett dussin registrerade senpaleolitiska fyndplatser i trakten derome/veddige utefter viskan.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Gyrk

  • Stammis
  • Antal inlägg: 157
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #2 skrivet: april 12, 2010, 09:03 »
men det är ju ingen datering egentligen, om jag fattat det rätt så deponerades flintan i en liten vik, sen steg havet en kort period och svallade flintan, och drog sig tillbaka igen(eller steg landet?). Och vad säger flintan? Det måste ju finnas några typologiska särdrag som kan knyta den närmre till någon existerande kulturgrupp. Enligt FMIS så:"Fil dr Lars G Johansson vid UV-väst är av den åsikten att materialet kan vara senpaleolitiskt" OBS! Kan vara. Det har alltså inte gjort någon analys av flinta, som för övrigt tydligen förvaras hos upphittaren. Märkligt. Leif, kan du ge mig några RAÄ:nr på övriga misstänkta boplatser?

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #3 skrivet: april 12, 2010, 11:38 »
Bengt Bengtssons insamlade flintor från området håller just nu på att registreras på UV-väst.
Skatmossenrapporten har du sett antar jag: http://www.varbergsfornminnesforening.se/files/skrifter/Skatmossen.pdf

FMIS har visst krupp just nu, kikar på papperskartan istället och erinrar mig omedelbart två:
Veddige raä 126
Lindberg raä 148

Lite längre norr över så har vi grannens potatisland, men ngt RAÄ nr blir det inte nu eftersom FMIS ligger nere men en länk till "min" senpaleolitiska ren kan du få:
http://arkeologivast.blogspot.com/2008/11/vildrenen-p-min-mark-snart.html

Och svaret är väl jakande, det är särdrag i flintmaterialet de främst går på (de som kan flinta alltså, inte jag jag går på ihågkomna referenser  ;D  ).
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Gyrk

  • Stammis
  • Antal inlägg: 157
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #4 skrivet: april 12, 2010, 21:44 »
Veddige 126 "grävdes av UV-Väst 1988. Rapport har ej ännu kommit" herregud! Nåja, men det ger mig ingen datering direkt, och hr Bengtsson sitter på den flintan med,
och Lindberg 148, 30 möh "svallad flinta", då behöver ju den inte vara senpaleolitisk om jag fattat saken rätt. Ligger det inte en hund begraven här? Hur gick debatten egentligen?Och vill inte Nordqvist ta i med superlativer hela tiden? Största, äldsta, mesta, högsta, lägsta osv? Icke desto mindre ser områdena myyycket intressanta ut, i synnerhet sjöarna längre inåt landet österut, det måste jag läsa på om mera.

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #5 skrivet: april 13, 2010, 14:13 »
Veddige 126 "grävdes av UV-Väst 1988. Rapport har ej ännu kommit"
Det stämmer inte. Jag bläddrade i rapporten så sent som i går. Kom någon gång kring 1996-8.

Och vill inte Nordqvist ta i med superlativer hela tiden? Största, äldsta, mesta, högsta, lägsta osv?
Det är helt riktigt. Men flintor och flintteknik är han, om jag förstår saken rätt, väldigt bra på. Så om han kopplar ett fynd till en senpaleolitisk flintteknik så utgår jag i min enfald från att det bör ligga något i detta. Sedan bör man ha i bakhuvudet att vad man än tycker om Nordqvists arkeologi så har han en helt osannolik förmåga att rota fram spektakulära fynd, även om han ibland slår på stora trumman allt för snabbt. Jag tippar på att han nog är svensk mästare i spektakulära fynd, tillika mästare på medial exponering.

Bengt Bengtsson dog härom året, nu finns hans samling nu på UV väst för registrering. Leta rätt på Johannes Nieminen om du vill ha lite förstahandsinfo, har för mig att det är han som sköter registreringen.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Gyrk

  • Stammis
  • Antal inlägg: 157
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #6 skrivet: april 13, 2010, 21:09 »
vad jag egentligen letar efter är miljöerna som de tidiga människorna bodde i, vilka livsbetingelser de hade, tex om det var endast kustnära, eller längs åar, eller uppe på höjder, men jag måste ha vettiga dateringar, jag har plöjt igenom det mesta av det skånska materialet och ska nu ge mig in i det halländska för att leta efter likheter och skillnader, så jag får ju läsa rapporten till att börja med

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #7 skrivet: april 14, 2010, 09:51 »
pm-a mig din adress så skall jag försöka få tid att skicka en kopia på artikeln i Utskrift (den är inte så lätt att hitta). Sedan tycker jag gott att du kan vända dig direkt till Bengt N och höra efter.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Gyrk

  • Stammis
  • Antal inlägg: 157
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #8 skrivet: april 14, 2010, 12:03 »
det är ju därför jag ställer frågan här, vad tror du jag skulle få för svar om jag frågade honom?

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #9 skrivet: april 14, 2010, 14:19 »
du kan ju ställa frågan både här och direkt till BN. med lite tur så får du en handfull lokaler och lite artikeltips som t.ex. inte en agrararkeolog som jag känner till.

sedan kan du vända dig direkt till Tore Påsse så kan du få uppgifter om hur stranden uppför sig i olika delar av halland under aktuell tidsperiod.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad goranbengtsson

  • Novis
  • Antal inlägg: 1
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #10 skrivet: december 28, 2012, 06:50 »
Hej, hittade denna gamla tråd av en slump. Jag var själv med vid undersökningen av Skatmossen och jag kan garantera dig att platsen och fynden är senpaleolitiska. Och Skatmossen är ingen isolerad företeelse i trakten utan här finns fler av detta "goda". Jag bodde i över 30 år i Veddige och kände Bengt B mycket väl. Både han och jag var ständigt på jakt efter fler platser med senpeleolitiskt / tidigmesolitiskt innehåll och fann en hel del platser, med inslag av bl a zinken, Hanburger, Ahrensburger, Zonhoven mm.
Om du är intresserad har du här en länk http://94.103.198.238/fmi/iwp/res/iwp_auth.html;jsessionid=02E63B1D20E75D4512C564A1.wpc1 till mitt register över "alla" pilspetsar som jag ritat av från västkusten. Jag slutade rita för ca 8 år sedan, så en hel del saknas naturligtvis. Och tyvärr saknas en hel del information i registret! Logga in som gäst.
mvh Göran

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #11 skrivet: december 28, 2012, 10:15 »
Jag får:

"Förbjudet Du har inte behörighet för att använda den här servern."

när jag använder länken.

Utloggad dersa

  • Veteran
  • Antal inlägg: 579
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #12 skrivet: december 28, 2012, 20:53 »
Jag får samma svar, tyvärr.. :(

Utloggad Vinstorparn

  • Stammis
  • Antal inlägg: 187
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #13 skrivet: december 28, 2012, 20:59 »
Samma här. Beklagligt, eftersom jag ägnat en stor del av min verksamhet kring just detta tidsavsnitt.

Utloggad Gyrk

  • Stammis
  • Antal inlägg: 157
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #14 skrivet: december 29, 2012, 10:20 »
Ja, det får han ju fixa

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Vågskvalp som dateringsmetod?
« Svar #15 skrivet: januari 02, 2013, 09:12 »
Annars går han nog att nå via Varbergs fornminnesförening.

Kontakt Varbergs fornminnesförening
Ju äldre desto bättre.