Författare Ämne: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?  (läst 5187 gånger)

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« skrivet: mars 08, 2010, 15:13 »
Kan det ha funnits olika gudar i den fornnordiska tron vars namn vi inte känner, gudar som inte omtalas i de skriftliga källorna eller som bara vagt antyds? Kan det även ha funnits väldigt lokala gudar som inte ens Snorre och de andra skribenterna på Island kände till? Kan vi här i Norden också ha lånat in en del gudar från olika grannfolk, vilka sedan kan ha dyrkats åtminstone på vissa platser eller bland vissa grupper?

Vad finns det för arkeologiska och skriftliga spår efter den här typen av okända gudar under yngre järnålder?
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Ragnfast

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 982
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #1 skrivet: mars 08, 2010, 16:51 »
Den behornade gestalten på Gundestrupkitteln kan föreställa Cernunnos eller Hern, skogens herre, och Ormhäxan på Smisstenen kan vara Nerthus. Hyrrokin, som kom till balders likbål ridandes på en varg med huggormar till tömmar, och lyckades skjuta i gravskeppet när Tor inte lyckades, kanske är kanske ett eko/variant av samma gudinna. Jag tror personligen att
att kelter och germaner delar ett gemensamt ursprungligare pantheon, och där kan gudar och gudinnor både blivit kvar och försvunnit.

Utloggad Nils Ristare

  • Stammis
  • Antal inlägg: 319
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #2 skrivet: mars 09, 2010, 15:03 »
Jag är övertygad om att det har funnits gudar/gudinnor som vi inte längre känner till, både såna som dyrkats under lång tid och såna som varit föremål för mer kortlivade kulter. När det gäller Nerthus/Njärd så känner vi ju egentligen bara till henne genom Tacitus beskrivning och att det finns en mängd Närtuna, Närlunda, o.s.v. Utan Tacitus kanske vi inte hade anat henne alls utan antagit att När- haft någon helt annan innebörd. En annan "doldis" är Ull som förekommer som en bifigur i vissa sagor men, precis som Njärd, har gett namn åt en rad platser. Vem vet, det kanske gömmer sig fler gudomliga väsen bakom ortnamn som vi idag uppfattar som naturbeskrivande eller kopplade till personnamn?

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #3 skrivet: mars 09, 2010, 16:11 »
Självklart har det funnits gudar och gudinnor vi inte känner till - de flesta av dem förmodligen glömda redan på 1000-talet.
Vi vet att i Etrurien och Rom lokala gudar försvann eller smälte ihop med de grekiska.
De skandinaviska gudar och gudinnor vi faktisk känner namnet på kommer från Island/västnorge och Danmark.
I Sverige är väl bara Oden, Thor och Frej nämnda, de skriftliga källorna går inte in på gudanamn.
Hednatron var inte nödvändigtvis densamma i Mälardalen som på Island, även om de tre och Freya var gemensamma för hele Skandinavien.

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #4 skrivet: mars 10, 2010, 07:24 »
Nu spånar jag lite här men en ingång till äldre gudar skulle kunna vara de ortnamnskategorier som drar ner i äldre järnålder. Namn som vi bara identifierar som konstiga men som vi inte har några vettiga tolkningar till idag. Delar av min gård har ett sådant namn, VILG. Lika gärna som det kan röra sig om ålderstigna sak, natur eller personnamn så borde det ju kunna röra sig om gudanamn.

Arkeologiskt är det utifrån mitt vetenskapsideal svårare. Då ramlar vi i bästa fall ner i gudomliga arketyper i stil med fruktbarhetsguddom eller liknande. Och vem säger att det inte kan ha funnits flera olika typer av fruktbarhetsgudar parallellt, alla med sin lilla specialitet eller egenhet. Att namnge guddomar eller koppla dem till specifika arkeologiska företeelser är hart när omöjligt utifrån mitt sätt att hantera materiell kultur. (undantaget några få exempel, t.ex. kors eller hammare)

Jag utvecklar min syn i en artikel som heter "Romartida fruktbarhetskult i Öggestorp" i antologin Öggestorp och Rogberga vägar till småländsk förhistoria om någon nu skulle vara intresserad av hur jag argumenterar rent vetenskapligt i frågan.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #5 skrivet: mars 10, 2010, 08:34 »
Tungelunda i Östergötland (söder om Tåkern). Tungel = månen. Ser onekligen ut som ett teofort ortnamn, men någon mångud eller månkult nämns veterligen inte i någon skriftlig källa.

Utloggad Bessan

  • Medlem
  • Antal inlägg: 27
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #6 skrivet: mars 10, 2010, 10:30 »
John Kraft har skrivit mycket om ortnamn förknippade till gudarna Hern, Ull och Skade .
Vet inte om man fortfarande kan få tag i hans böcker: "Hednagudar och hövdingadömen", "Ledungen" och "Tidiga spår av Sveariket". John Kraft är journalist och amatörarkeolog. Hans syfte med böckerna är att diskutera och  kartlägga "Svearikets territoriella indelning".

Utloggad Ragnfast

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 982
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #7 skrivet: mars 10, 2010, 16:26 »
Distingsmarknaden var en rörlig nordisk festdag, som rättade sig efter månen. Olaus Magnus säger att den skulle hållas den första nytändningen efter trettondagen går i fylle, alltså fullmåne. Tungel var snarare namn på månvarv än på själva månen (jultungel, distungel, 3 st. käpptungel och sommartungel). Månen är maskulin i alla germanska språk (gubben i månen säger vi fortfarande). Den enda germanska gudinna/kvinna som går att förknippa med månen är Bil, som bl.a. betyder "sår, försvagning" och rimligtvis hör ihop med kvinnans menstruation.

Utloggad Krax

  • Veteran
  • Antal inlägg: 533
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #8 skrivet: mars 10, 2010, 16:57 »
den första nytändningen efter trettondagen går i fylle, alltså fullmåne.
När på året är det?

Den enda germanska gudinna/kvinna som går att förknippa med månen är Bil, som bl.a. betyder "sår, försvagning" och rimligtvis hör ihop med kvinnans menstruation.
Vem var Bil? Vart får man reda på mer om denna gudinna/kvinna?
en som tror sig veta allt, vet ingenting

Utloggad dersa

  • Veteran
  • Antal inlägg: 579
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #9 skrivet: mars 10, 2010, 18:15 »
Tidpunkten borde väl vara i mitten av Januari, om det nu är den kristna trettondagan..

Utloggad Ragnfast

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 982
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #10 skrivet: mars 10, 2010, 18:17 »
Det borde vara i början av januari; månen kallas i den isländska skaldekonsten för "årsräknaren" och den ålderdomliga traditionen har överlevt i norra Dalarna.

Bil och Hjuke var två syskon, som tagits från Jorden och var synliga i månens skiva. Hjuke kan översättas som "tillfrisknande".

Litteratur: Svensk etnologi, Sigfrid Svensson 1974, Kvinnan i Nordens forntid, Hanna Rydh 1926, Gravarna berättar - En bok om förhistoriska religioner, James E.O. 1986 m.fl.

Utloggad Krax

  • Veteran
  • Antal inlägg: 533
SV: Okända gudar under yngre järnålder här i Norden?
« Svar #11 skrivet: mars 10, 2010, 18:35 »
Tackar för snabbt svar  :)
en som tror sig veta allt, vet ingenting