Författare Ämne: rödjordsbluffen  (läst 9172 gånger)

Eva

  • Gäst
rödjordsbluffen
« skrivet: november 18, 2008, 17:20 »
Det rostades rödjord hemma hos mig igår:


En gjutjärnspanna på spisen


och aluminiumfolie, och rödjord, i den


rödjorden skall plattas ut, och full fräs under pannan


nu ändrar den färg, mörka och ljusa partier


till slut är allt svartbrunt, och kan hällas av


ivriga små händer doppar magneter, men knappast någonting fastnar


KOMMENTARER PÅ DETTA!?
« Senast ändrad: november 19, 2008, 08:10 av Gorm »

Utloggad dersa

  • Veteran
  • Antal inlägg: 579
SV: rödjordsbluffen
« Svar #1 skrivet: november 18, 2008, 18:48 »
För låg värme,för lite jord och kanske fel rödjord....

Utloggad Claes

  • Stammis
  • Antal inlägg: 243
  • Döda fiskar flyter medströms
    • http://www.theliander.se
SV: rödjordsbluffen
« Svar #2 skrivet: november 18, 2008, 18:54 »
Det är väl inte explosivt, din toka? Eller tänker du röka det? :lol:
http://kullenmannen.wordpress.com/

Döda fiskar flyter medströms!

Eva

  • Gäst
SV: rödjordsbluffen
« Svar #3 skrivet: november 18, 2008, 19:22 »
Nej, inte ens en explosion blev det.

Hade eldat upp ungarna till dampstatus, köpt magneter, varnat grannarna....
men när du säger det så.. tycker faktiskt att "jordkakan" påminde om nåt annat

Utloggad Jesper

  • Medlem
  • Antal inlägg: 77
SV: rödjordsbluffen
« Svar #4 skrivet: november 18, 2008, 19:34 »
Testa en nypa rödjord i en matsked och elda under med tändare.
Låter kanske suspekt med tanke på hur "jordkakan" såg ut men det funkar faktiskt. Har testat själv.

/Jesper

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: rödjordsbluffen
« Svar #5 skrivet: november 18, 2008, 19:36 »
Varför kalla du ditt inlägg "Rödjordsbluffen" ?

Det är ingen bluff. Rödjord användes liksom sjö/myrmalm till järnframställning. Det du försökte göra är endast det inledande steget den s.k. rostningen. Därefter varvas den rostade rödjorden med träkol i en gropugn som får brinna kontrollerat i flera timmar.  Slutresultatet ( om man har tur) blir järnfragment som sedan välls ihop till en homogen järnklump. En väldigt svår och äventyrlig process som kräver mycket vana och erfarenhet för att lyckas. 

Men du kanske ville röka på ?

Eva

  • Gäst
SV: rödjordsbluffen
« Svar #6 skrivet: november 18, 2008, 19:53 »
Men du kanske vill röka på ?
Trodde aldrig du skulle fråga

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: rödjordsbluffen
« Svar #7 skrivet: november 18, 2008, 20:00 »
Hmmmmm.......................................är nog allvarligt benägen att hålla med Theliander !

Utloggad Åsa M L

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
SV: rödjordsbluffen
« Svar #8 skrivet: november 18, 2008, 22:32 »
Var fick du rödjorden ifrån? Den kanske inte var tillräckligt järnrik.

Eva

  • Gäst
SV: rödjordsbluffen
« Svar #9 skrivet: november 19, 2008, 05:56 »
Var fick du rödjorden ifrån? Den kanske inte var tillräckligt järnrik.

Jovisst du har rätt. Men hur hög halt skall det helst vara, 6%? Kan man se det?

Jag hade fått jorden. Av en "expert"  :-\.

Eva

  • Gäst
SV: rödjordsbluffen
« Svar #10 skrivet: november 19, 2008, 08:07 »
Testa en nypa rödjord i en matsked och elda under med tändare.
Låter kanske suspekt med tanke på hur "jordkakan" såg ut men det funkar faktiskt. Har testat själv.

/Jesper
Men du, det får väl inte vara en plåtsked då? Trodde inte jorden fick komma i kontakt med järn, därav aluminiumfolien i pannan.

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: rödjordsbluffen
« Svar #11 skrivet: november 19, 2008, 08:55 »
är lite ringrostig vad det gäller det här, men kom du upp tillräckligt högt i temperatur (kommer dock inte ihåg vilka temperaturer som gäller för rostning)?
Annars är det nog kvaliteten på rödjorden som brister. Trots expertinblandning.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Heimdahl

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 634
SV: rödjordsbluffen
« Svar #12 skrivet: november 19, 2008, 08:56 »
"Rödjord" är ett komplicerat fenomen. Det finns ett otal komplexa järnoxid- och järnhydroxidföreningar som kan förekomma i dessa och som ger jorden dess färg i gult, rostrött, orange och violett. Endast en del av dessa är lämpliga till järnframställning, och det gå inte att avgöra på färgen. Det finns så vitt jag känner till inget säkert "enkelt" sätt att se vilken typ av rödjord man har, annat än med geokemisk analys (det kommer däremot alltid att finnas vissa män (företrädesvis i skägg och ibland i hatt) som hävdar att de besitter den penisförlängande förmågan att avgöra detta på något skogsmannaaktigt sätt). Det är även svårt att på rak arm se hur mycket järnföreningar jorden egentligen innehåller, om den verkligen är rik på järnföreningar eller om jordpartiklarna bara blivit draperade med järnföreningar och därmed innehåller ytterst lite järn, trotts att den utseendemässigt kan vara identisk med en järnrik rödjord.
M.a.o. vill man vara "primitiv" får man pröva och pröva och pröva, och man kan också förvänta sig att många järnframställningsförsök i forntiden misslyckades. I annat fall får man genomföra en geokemisk analys innan järnframställning. För vidare läsning  rekommenderar jag Gun Petterssons lic-avhandling: Markkemiska och kvartärgeologiska förutsättningar för bildandet av järnrika jordar samt deras användbarhet för lågteknisk järnframställning Stockholms universitet 2001.

Eva

  • Gäst
SV: rödjordsbluffen
« Svar #13 skrivet: november 19, 2008, 12:45 »
Tack.

Det enklaste i mitt fall verkar vara att helt enkelt ta det på ett ställe som andra redan vet har rätt sorts jord.

PS: Han hade inte hatt iaf.....

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: rödjordsbluffen
« Svar #14 skrivet: november 19, 2008, 14:09 »
Det finns så vitt jag känner till inget säkert "enkelt" sätt att se vilken typ av rödjord man har, annat än med geokemisk analys (det kommer däremot alltid att finnas vissa män (företrädesvis i skägg och ibland i hatt) som hävdar att de besitter den penisförlängande förmågan att avgöra detta på något skogsmannaaktigt sätt).

 :lol:

jag har sett gubbs typ "snusa" jorden för att kolla kvalitén....

För KG Lindblad (Bäckedal) verkar det vara ett enda stort vågspel, varje gång. Först när blåsningen är genomförd vet man om det blev något, om den gick fel så kan det ha varit fel på rödjorden, men det kan ha varit andra fel åxå.

och varför är det i princip uteslutande gubbar som sysslar med järnframställning i praktiken?
kärringarna brukar, vid de tillfällen jag varit på besök, vara förpassade till någon slags koktross eller möjligen så får de pumpa bälgen.....
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Jesper

  • Medlem
  • Antal inlägg: 77
SV: rödjordsbluffen
« Svar #15 skrivet: november 19, 2008, 17:15 »
När jag testade så använde jag en metallsked. Det var kanske därför det funka? I vilket fall så var det ett väldigt pedagogiskt experiment som kunde utföras på plats ute i fält. 

Nån här som vet hur rödjord reagerar med upphettad metall?   

/Jesper

Eva

  • Gäst
SV: rödjordsbluffen
« Svar #16 skrivet: november 19, 2008, 17:20 »
Nån här som vet hur rödjord reagerar med upphettad metall?   
Om metallen är järn så släpper den ifrån sig järn in i jorden vid upphettning (sa min expert).

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: rödjordsbluffen
« Svar #17 skrivet: november 20, 2008, 12:19 »
Varför kalla du ditt inlägg "Rödjordsbluffen" ?

Det är ingen bluff. Rödjord användes liksom sjö/myrmalm till järnframställning. Det du försökte göra är endast det inledande steget den s.k. rostningen. Därefter varvas den rostade rödjorden med träkol i en gropugn som får brinna kontrollerat i flera timmar.  Slutresultatet ( om man har tur) blir järnfragment som sedan välls ihop till en homogen järnklump. En väldigt svår och äventyrlig process som kräver mycket vana och erfarenhet för att lyckas. 

Miklagard har rætt, jag har sjælv tillverkat jærn på den hær metoden av myrmalm. Rødjord innehåller ofta vældigt låg jærnhalt jæmført med myr/sjømalm, det ær alltså effektivare att anvænda sig av de. Sjælva rostningens huvuduppgift ær att brænna bort det organiska materialet f.ø.

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: rödjordsbluffen
« Svar #18 skrivet: november 20, 2008, 12:53 »
Rødjord innehåller ofta vældigt låg jærnhalt jæmført med myr/sjømalm, det ær alltså effektivare att anvænda sig av de.

Varierar rätt mycket beroende på fyndighet. Vissa rödjordar har riktigt bra järnhalt, andra en betydligt lägre. De bästa jag sett har innehållit över 20% (vikt) järn i förhållande till den rostade rödjorden.
Sedan har vi terminologiproblemen, jag har träffat folk som har haft det de kallar myrmalm med sig när jag skulle kallat det rödjord.....
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: rödjordsbluffen
« Svar #19 skrivet: november 20, 2008, 15:56 »
Varierar rätt mycket beroende på fyndighet. Vissa rödjordar har riktigt bra järnhalt, andra en betydligt lägre. De bästa jag sett har innehållit över 20% (vikt) järn i förhållande till den rostade rödjorden.

Som du sæger så kan rødjord innehålla relativt høga mængder med jærn, men fortfarande relativt lågt jæmført med myrmalm som ibland kommer upp øver 40%.