Författare Ämne: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?  (läst 7029 gånger)

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« skrivet: april 04, 2008, 18:17 »
Den nyligen påträffade silverskatten i Uppland låg i anslutning till en grav som var kring 1000 år äldre än skatten vilket fick mig att fundera. Redan på exempelvis 500-talet fanns det fornlämningar som var riktigt gamla (vissa kanske t o m såg ut ungefär som det gör idag?). Vad finns det för arkeologiska belägg som visar på hur man förhållit sig till äldre tiders fornlämningar (tänker inte bara på gravar utan även andra lämningstyper) under förhistorisk tid? Finns det några skriftliga belägga från t ex medeltid som visar på vilka förhållanden man hade till lämningar i skog och mark?

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Jasaw

  • Stammis
  • Antal inlägg: 480
    • Archaeological Haecceities
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #1 skrivet: april 05, 2008, 07:31 »
I mayaområdet är det vanligt att man återanvänt betydligt äldre byggnader. I t.ex. Naranjal är de främsta byggnaderna från 250-500 e.Kr. Därefter har byggnaderna varit närmast övergivna för att under 1200-1400 talen e.Kr. användas som fundament för mindre helgedomar. Det är även vanligt med återanvändning av äldre artefakter. Olmekiska artefakter från omkring 1000 f.Kr. har ibland mayahieroglyfer från 500 e.Kr. Vanligtvis ses artefakter som rester av varelser från en äldre skapelse. Bl.a. ser de arbetare jag haft med mig i mitt fältarbete krukskärvor som rester av aluxob, skogsväsen med breda hattar. Denna föreställning har troligen att göra med de rökelsekar i s.k. chen mul-stil som påträffas på ruiner. Dessa rökelsekar är utformade som gudar.

Richard Bradley har skrivit en bok om det förgångna i forntiden: The past in prehistoric societies (2002).
Blogg: Archaeological Haecceities
http://haecceities.wordpress.com

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #2 skrivet: april 05, 2008, 07:55 »
Jag tänkte iofs främst på nordiska exempel men tack ändå. :)
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad supergeten

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 397
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #3 skrivet: april 05, 2008, 09:05 »
Den nyligen påträffade silverskatten i Uppland låg i anslutning till en grav som var kring 1000 år äldre än skatten vilket fick mig att fundera. Redan på exempelvis 500-talet fanns det fornlämningar som var riktigt gamla (vissa kanske t o m såg ut ungefär som det gör idag?). Vad finns det för arkeologiska belägg som visar på hur man förhållit sig till äldre tiders fornlämningar (tänker inte bara på gravar utan även andra lämningstyper) under förhistorisk tid? Finns det några skriftliga belägga från t ex medeltid som visar på vilka förhållanden man hade till lämningar i skog och mark?

/Johan

Inte full koll, men på Helgö kan man väl se ett upprepat användande av "blotplatsen"/graven som gick från olika former till den senaste (?) trearmade diton? Spännande med tanken på att den trearmade är, kanske, en bild av yggdrasils tre rötter.
Kortfattat - en plats där man hanterat döda på olika sätt under en lång tidsrymd.

Vad gäller andra saker kanske man kan fundera lite över hur man förbjöd "hedniska" riter vid stavgårdar, vin osv... bl.a. i gutalagen - man kan nog ana ett tämligen långvarigt förhållande till gamla sedvänjor/platser. Motsatsen vore ganska orimlig.


Gamla uppsala, anundshögarna - det är väl även platser som använts under lång tid och förmodligen för olika ändamål.

Utloggad Medea

  • Medlem
  • Antal inlägg: 99
  • Va?
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #4 skrivet: april 05, 2008, 10:51 »
Var det inte vanligt att man deponerade föremål sekundärt i megalitgravar?

Utloggad Anders Strinnholm

  • Stammis
  • Antal inlägg: 145
    • Arkeologisk Museum UiS
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #5 skrivet: april 05, 2008, 12:08 »
Det beror lite på vad du menar med att deponera sekundärt. Helt klat är att många megaliter varit tillgängliga (kammaren) till en bit in i BÅ och att de omgivande högarna fungerat som viktiga platser fram till YJÅ, som har diskuterats på annan plats här på forumet. Åtskilliga har ju exempelvis blivit ombyggda till högar under ÄBÅ med ekkistegravar vilka knappast plaserades på dessa av en ren slump.

Utloggad Návdi

  • Veteran
  • Antal inlägg: 587
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #6 skrivet: april 05, 2008, 12:33 »
Bures !
Samiska gravar är lagda i ur (stenras), klyftor, vid vatten och på gamla stenåldersboplatser. Detta har att göra med att det ska bli så lätt som möjligt för de nyligen döda att komma till Jábmiidáibmu (De dödas "luft" eller "rike"), där förföräldrarna vistas...
Det var dit noaidien måtte fara för att förhandla med Jábmeáhkká om den sjukes själ...
Návdi

Utloggad Návdi

  • Veteran
  • Antal inlägg: 587
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #7 skrivet: april 05, 2008, 12:43 »
... ja och så alla samiska offerplatser förstås !  :)
Návdi

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #8 skrivet: april 05, 2008, 20:58 »
sekundärgravar som är många hundra år yngre än primärgraven är ju inte jätteovanliga....
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,1827.0.html

själv undersökte jag en grav från 300-talet som låg i kanten av ett monumentalt beläget bronsåldersröse. detta gjordes i fjor och graven kommer nog att publiceras i nästa Urminne.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Medea

  • Medlem
  • Antal inlägg: 99
  • Va?
SV: Forntida förhållningssätt till fornlämningar?
« Svar #9 skrivet: april 05, 2008, 21:13 »
Ser fram emot artikeln, Leif!