Författare Ämne: Gör post-processualismen praktisk!  (läst 9175 gånger)

Utloggad Ingrid Berg

  • Novis
  • Antal inlägg: 2
Gör post-processualismen praktisk!
« skrivet: december 04, 2006, 17:56 »
Hej alla!

Skönt att se att det diskuteras kring teoretiska begrepp i Sverige. Det känns som om Storbritannien och USA länge har lagt beslag på den teoretiska arkeologin (men egentligen är ju all arkeologi teori...). Jag efterlyser fler uppsatser och publikationer kring teori i Sverige.

Angående den flumstämpel som post-processualimen (som jag vill påpeka verkligen inte är en enda teorietisk linje utan snarare ett komplex av olika tankar och idéer) har fått skulle jag gärna se fler projekt som omsätter teorin i praktiken. Jag höll ett seminarie vid Lunds universitet tillsammans med min uppsatshandledare Cornelius Holtorf i september om hur detta kan göras. Cornelius projekt gräver ut en megalit i Portugal och även området runt omkring för att kunna skriva en livshistoria kring megaliten. Han tar i beaktande alla fynd (även "moderna") i detta arbete, har gjort en konstinstallation på platsen etc. Jätteintressant och inspirerande!

Jag hoppas att fler vågar visa att post-processualimen är både givande och berikande för arkelogin, inte bara i teorin utan även i praktiken. Genom att använda begrepp som multivocality och reflexivitet kan vi engagera fler människor i skapandet av vår historia och därmed öka intresset för vårt yrke.

//Ingrid.

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
Re: Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #1 skrivet: januari 04, 2007, 15:00 »
Citat från: "Ingrid Berg"
Skönt att se att det diskuteras kring teoretiska begrepp i Sverige. Det känns som om Storbritannien och USA länge har lagt beslag på den teoretiska arkeologin (men egentligen är ju all arkeologi teori...). Jag efterlyser fler uppsatser och publikationer kring teori i Sverige.


Hold your horses!
Två riktigt stora namn som låg långt framme (även internationellt) i den teoretiska arkeologin är Mats P Malmer och Carl-Axel Moberg. Framför allt den sistnämndes arbeten förtjänar all uppmärksamhet de kan få. Han skrev (bland annat) teoretiskt reflekterande arkeologihistoria innan de postprocessuella arkeologihistorikerna ens börjat grundskolan....  :lol:

Det finns sedan länge en bra teoretisk debatt i Sverige, men givetvis kan man av olika skäl välja att inte uppmärksamma den. Problemet är väl kanske att den svenska arkeologin allt för länge bestod av allt för få individer varav bara en bråkdel väljer att publicera sig...
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Micke

  • Moderator
  • Veteran
  • Antal inlägg: 566
    • Mickes blogg
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #2 skrivet: januari 04, 2007, 21:20 »
Det är sant som du säger, teori hänger INTE bara samman med post-processuell arkeologi. Snarast är det väl så att PP gjort sig känd för att BARA syssla med teori...

Mats Malmer förtjänar, som du mycket riktigt säger, en eloge. En annan stor teoretiker (om än inte svensk) är ju också Binford (husgud hos mig :D )...

Om man nu ska sticka ut hakan lite, kan jag säga att jag tycker att PP-var bra när den kom, den processuella arkeologin behövde kritiken. Men arkeologin har nu tillgodogjort sig den kritiken  och gått vidare medan PP blivit kvar i det förgångna. Det behövs en post-post-processuell arkeologi (om den inte redan finns). Kanske skall vi kalla oss re-moderna eller re-processuella :)

/Micke

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #3 skrivet: januari 05, 2007, 08:54 »
Har det någonsin funnits EN postprocessuell arkeologi? Jag tycker att det känns som en slasktratt som rymmer såväl sopor som guldkorn....

En amerikansk processuell favvis hos mig är Michael B Schiffer. Han förde kul och väldigt hårda debatter med Binford (hans tidigare handledare innan de blev ovänner).
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Micke

  • Moderator
  • Veteran
  • Antal inlägg: 566
    • Mickes blogg
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #4 skrivet: januari 05, 2007, 16:21 »
Nä, någon enhetlig postprocessuell arkeologi har nog aldrig funnits, skall man var en "god" postprocessualist skall man högljutt påtala hur speciell man är :D    

Jag gillar också Schiffer, framförallt hans diskussion om hur saker flyttas till den arkeologiska kontexten.  

/Micke

Utloggad Herulen

  • Veteran
  • Antal inlägg: 624
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #5 skrivet: januari 08, 2007, 10:53 »
Post-processuallismens signum är att de läser de förhistoriska föremålen. Min egen kommentar är att detta grundar sig på en missuppfattning. Alltså en skriven text och tolkningen av t.ex. en boplats är inte samma sak. Ett litterärt verk bygger på att det som sägs är fiction. Det kan man inte säga om boplatsfynden, de ligger ju där konkret framför oss. När vi tolkar detta material så är det detta vi måste utgå ifrån, inte något påhittat. Vi bör vara medvetna om att de människor som en gång reste gravhögarna eller lämnade sina boplatser för eftervärldens öde inte gjorde det efter de krav man har för att författa en text. Av den orsaken är det totalt fel då man påstår att man läser det förflutna genom det arkeologiska materialet.

Den missuppfattning som post-processuallisterna grundar sina ståndpunkter på är i huvudsak franskinspirerat. Jacques Derrida menade att det inte går att undgå språket. Eller Roland Barthes – han som gjorde yttrycket ”författarens död” till en modefras – som hävdade att människan existerade inte före språket. Nonsens! Alltså, språket är inte detsamma som tänkandet. Låt vara att språket är ett viktigt redskap för människans intellekt, men det är att gå alldeles för långt när man hävdar att kulturen grundar sig på språket eller att vår fantasi eller vår intelligens skulle göra det.

Postprocessullisterna känns ofta igen på att de hånar processulisterna och deras mer naturvetenskapliga hållning. Men om nu postprocessuallismen grundteser bygger på tankespöken och missuppfattningar så förstår man varför det heter ”post” processuallist, dvs. att man gör ordet efter till en dygd.

Utloggad nina

  • Stammis
  • Antal inlägg: 182
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #6 skrivet: januari 08, 2007, 11:12 »
Leif skrev: "Problemet är väl kanske att den svenska arkeologin allt för länge bestod av allt för få individer varav bara en bråkdel väljer att publicera sig..."

Jag tror inte att dessa anhängare väljer att inte publicera sig, utan är mer förundrad över vilka intressegrupperingar som väljer bort materialet, i egenskap av redaktörer.

Det är inte helt svårt att se likheter mellan redaktörernas eget intresseområde och publicerade material i förhållande till dem som tillåts bli publicerade av redaktörerna. Även inom arkeologin råder skeva förhållanden mellan makt och politik. Vissa känns oerhört rigida och otillåtande.

Se tidigare diskussioner/trådar i ämnet Teori och döm själva...
If you are going through hell, keep on going!

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #7 skrivet: januari 08, 2007, 13:00 »
Citat från: "nina"
Jag tror inte att dessa anhängare väljer att inte publicera sig, utan är mer förundrad över vilka intressegrupperingar som väljer bort materialet, i egenskap av redaktörer.

Det är inte helt svårt att se likheter mellan redaktörernas eget intresseområde och publicerade material i förhållande till dem som tillåts bli publicerade av redaktörerna. Även inom arkeologin råder skeva förhållanden mellan makt och politik. Vissa känns oerhört rigida och otillåtande.


De flesta tidskrifter har en mer eller mindre uttalad inriktning, den styr vad som prioriteras i utgivningen. Sedan kan man inte komma undan att i princip samtliga arkeologiska skrifter i större eller mindre utsträckning baseras på ett ideellt redaktörsskap. Jag tror inte att någon redaktör för betalt för all den tid han/hon lägger ner. I en sådan situation skulle även jag prioritera den typ av texter som jag tycker är rolig och bra arkeologi!

Det lär inte bli lättare att få in artiklar i framtiden, snarast svårare eftersom den kanske mest dynamiska och tillåtande tidskriften av dem alla nu sjunger på sista versen, jag tänker på META.

Ett annat problem är att artiklarna som sänds in till flera tidskrifter bara bedöms av redaktörerna, jag skulle i större utsträckning vilja se annonyma referensgrupper av samma sort som internationella naturvetenskapliga tidksrifter använder sig av.

Låt oss anta att svensk arkeologi anno 2006 bestod av ca 400 tills vidare anställda heltidsarbetande arkeologer (siffran är tagen ur luften, men jag tror att den är hyfsat realistisk). Studera tidskrifter från åren därikring och du finner att mindre än 10% av dessa publicerat mer än 1 vetenskaplig artikel (eller för den delen presenterat resultat på internationella konferenser). Det finns på tok för många som bara har åsikter men inte sätter dem på permanent pränt. Det är synd och skam när man har genomgått en humanistisk utbildning! (Själv publicerade jag min första artikel i en vetenskaplig arkeologisk tidskrift redan som C-student, men jag har insett att jag är ett publiceringsmässigt undantag i svensk arkeologi) Detta är dock en helt annan diskussion än den som tråden inleddes med. Men kanske är det så att "postprocessualisterna" (finns det sådana?) är bättre på att få ur sig text än många andra arkeologer!

Ju längre jag arbetat som arkeolog och ju mer jag läser av arkeologisk litteratur, destu osäkrare blir jag på vad postprocessualism är. Finns det gränser eller handlar det bara om att försöka profilera sig mot något annat för att det skall verka som att man kommer med något nytt?

En av mina gamla handledare (nu bortgången) sade en gång till mig:
Allt nytt är inte revolutionerande, allt gammalt är inte förlegat.
Det är en devis som jag försöker bära med mig i min forskargärning.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Herulen

  • Veteran
  • Antal inlägg: 624
Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #8 skrivet: januari 08, 2007, 17:14 »
Citat från: "Leif"
Men kanske är det så att "postprocessualisterna" (finns det sådana?) är bättre på att få ur sig text än många andra arkeologer!


Det är sant att få, om ens ingen, öppet är post-processuell. Ändå kan väl ingen undgå att det i de vetenskapliga texterna florerar rikligt med tolkningar och förklaringsmodeller som tydligt visar prov på post-processuella ställningstaganden. Ian Hodder och hans kontextuella arkeologi finns med i stort sett alla svenska avhandlingar med teoretisk inriktning. Likaså Shanks&Tilleys ”Social Theory and Archaeology”. Arkeologerna Leif Green och Frands Herschhend anser jag har gjort tydliga post-processuella ställningstaganden. Båda talar varmt om materiell kultur som en text (eller mer korrekt trace), arkeologernas förutfattade mening och om den andre alltihop förenat med en mixning av psykoanalys och nykantianskt tankesätt.

Utloggad Savon

  • Avslutat konto
  • Medlem
  • Antal inlägg: 97
SV: Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #9 skrivet: februari 21, 2007, 15:14 »
Vad spännande! Jag undrar då?

Post-processualism har jag aldrig stött på, däremot känner jag ganska väl till de franska strukturalisterna, läser just Bourdieu. "Konstens regler", om "fält"begreppet som kan tillämpas på konst, litteratur, vetenskap etc.

Inom socialantropologin var den stora striden länge mellan strukturfunktionalister och diffusionister. Jag ser en gengångare av den diskussionen på tråden "Vilka var först?".

Jag tänker "besynnerligast" på Thomas Wallerströms  syn på förhållandet mellan antropologernas  och arkeologernas teorimöte. Är det en variant av postprocessualiteten?

Utloggad Claes

  • Stammis
  • Antal inlägg: 243
  • Döda fiskar flyter medströms
    • http://www.theliander.se
SV: Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #10 skrivet: april 01, 2007, 18:15 »


Låt oss anta att svensk arkeologi anno 2006 bestod av ca 400 tills vidare anställda heltidsarbetande arkeologer (siffran är tagen ur luften, men jag tror att den är hyfsat realistisk). Studera tidskrifter från åren därikring och du finner att mindre än 10% av dessa publicerat mer än 1 vetenskaplig artikel (eller för den delen presenterat resultat på internationella konferenser). Det finns på tok för många som bara har åsikter men inte sätter dem på permanent pränt. Det är synd och skam när man har genomgått en humanistisk utbildning! (Själv publicerade jag min första artikel i en vetenskaplig arkeologisk tidskrift redan som C-student, men jag har insett att jag är ett publiceringsmässigt undantag i svensk arkeologi)


Man kan också säga att kvantitet inte alltid är kvalitet Leif...

/Claes
http://kullenmannen.wordpress.com/

Döda fiskar flyter medströms!

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Gör post-processualismen praktisk!
« Svar #11 skrivet: april 01, 2007, 19:42 »
Man kan också säga att kvantitet inte alltid är kvalitet Leif...
point taken.
men kvantitet är roligt  ;)
och framtiden lär väl visa om det var värt mödan eller ej.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/