Författare Ämne: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge  (läst 5864 gånger)

Utloggad Historikus

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 508
    • Fra romertid til vikingetid
Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« skrivet: september 05, 2014, 10:54 »
Arkæologerne har fundet resterne af en stor borg fra vikingetiden og har kaldet den Vallø Borgring. Borgen er perfekt cirkelrund, 145 meter i diameter, og formentlig en hidtil ukendt vikingeborg som de berømte trelleborge, der blev bygget af kong Harald Blåtand omkring år 980.

http://nyhederne.tv2.dk/samfund/2014-09-04-sjaeldent-fund-ukendt-vikingeborg-opdaget-ved-koege

http://politiken.dk/kultur/ECE2387022/ny-vikingeborg-fundet-ved-koege/

Her er lidt flere billeder -
http://www.bt.dk/danmark/sensationelt-fund-arkaeologer-finder-stor-vikingeborg-ved-koege
Man kan ikke se træerne for bar skov!

Utloggad Historikus

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 508
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #1 skrivet: september 05, 2014, 15:13 »
Videnskab.dk har lagt en geofysisk måling ud, der ganske tydeligt viser en ringformet vold.



http://videnskab.dk/kultur-samfund/danmark-har-faet-en-ny-vikingeborg-ved-koge
Man kan ikke se træerne for bar skov!

Utloggad morgan

  • Medlem
  • Antal inlägg: 24
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #2 skrivet: september 05, 2014, 17:43 »
Spännande!

Jag läser i en av texterna som refereras till
Citera
Vi kendte i forvejen til fire ringborge fra vikingetiden: Fyrkat, Nonnebakke, Aggersborg og Trelleborg. Lignende borge findes ikke andre steder i verden, og deres placering, størrelse og indretning har været med til at ændre vores syn på magtstrukturen i Danmark i vikingetiden markant.


Ska inte Trelleborg och Borgeby i Skåneland vara accepterade trelleborgar?

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #3 skrivet: september 05, 2014, 19:35 »
Bekrefter (igjen) Sjællands posisjon som sentrum for vikingetidens felles-nordiske mobilisering. I tillegg til de mange mindre forleggninger og garnisonsbyer (husabyer) i Norge og Sverige er ringborgene i Danmark tydeligvis åsted for større felles-samlinger.

Etter at frankernes kavaleri utvikles og vikingenes motangrep kan stoppes blir presset mot Danevirke igjen kritisk. Dermed må ytterligere personell henlegges til Danevirkets nærhet. Oppblomstringen av 'trelleborger' på Sjælland og Jylland har tydligvis en sammenheng med dette. Oppgivelsen av garnisonsstaden på Birka i Mälaren - under Erik Sejersæl - kan sannsynligvis ha en sammenheng med dette. 
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Anganatyr

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 268
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #4 skrivet: september 05, 2014, 21:29 »
Arkæologerne har fundet resterne af en stor borg fra vikingetiden og har kaldet den Vallø Borgring. Borgen er perfekt cirkelrund, 145 meter i diameter, og formentlig en hidtil ukendt vikingeborg som de berømte trelleborge, der blev bygget af kong Harald Blåtand omkring år 980.

http://nyhederne.tv2.dk/samfund/2014-09-04-sjaeldent-fund-ukendt-vikingeborg-opdaget-ved-koege

http://politiken.dk/kultur/ECE2387022/ny-vikingeborg-fundet-ved-koege/

Her er lidt flere billeder -
http://www.bt.dk/danmark/sensationelt-fund-arkaeologer-finder-stor-vikingeborg-ved-koege
Tack för den intressanta informationen E S.

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #5 skrivet: september 06, 2014, 12:28 »
Borgar av den typ Harald lät anlägga är av en typ som hittills äldst daterats till ca år 0 och är byggda inom Friesiskt område. Till för några år sedan antogs denna borgtyp vara något som slavisktalande befolkningar förde med sig i samband med en expansion/folkvandring från öster (oklart varifrån) åt väster, där de uppträder som "Västvender".

Det senaste jag noterade är att numera är detta alltså omprövat, så att borgtekniken inte har något med slaver att göra i o f s, utan bara är något som dessa tar efter från Friesiskt område. Det har heller inte skett någon expansio etc av slavisktalande befolkningar västerut. Dessa befolkningar har alltid levt inom sina områden, dock att möjligheten finns att själva språket (slaviskan) flyttat västerut. Tecken tyder t o m att gränsen mellan slaviskan och galliska språk ursprungligen gick längs Rehndalen. Inne i de slavisktalande områdena, så bör det funnits germantalande befolkningar som "befolkningsöar" i det slavsktalande "havet". Germanerna verkar dock ha varit mest aggressiva och ständigt expanderat sina territorier, samt därvid successivt "germaniserat" (senare förtyskat) de slaviska befolkningarna. Detta sistnämnda tar rejäl fart från Karl den Stores tid.

Haralds borgar verkar av utgrävningar döma haft bemanningar av legosoldater, med en majoritét härstammande från Syd- resp Västvenderna. Några soldater från norska resp svenska områden har också deltagit. Troligen har truppernas ledare stått Harald nära, men man vet eg inget om detaljen. Borgarna var ju bemannade endast under  ca 20 år. Syftet med anläggningarna verkar ju snarast vara ett sätt att ta kunglig kontroll över tidigare autonoma småriken än alternativet motstånd mot kejserlig exoansion, även om inget hindrar både och. Vissa yngre borgar kan ha anlaggt i samband med att äldre övergetts, d v s en typ av flyttning.

Haralds kungamakt hade knappast medel till att avlöna legosoldater en längre tid, så det bör varit nödvändigt att föra regelbundna krig, för att låta soldaterna plundra sig till "löningen". Associationer med bgreppet "jomsviking" ligger också nära till hands vad gäller borgarnas bemanning. Harald var själv en Jomsviking (legosoldat) under sin ungdom.

Under alla förhållanden förlorade Harald kriget mot Kejserliga trupper och erkände sig besegrad genom att konvertera till Romersk katolsk kristendom 968.
Amatör! Skåning i Norrland!

Utloggad Bornholm

  • Veteran
  • Antal inlägg: 544
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #6 skrivet: september 06, 2014, 12:34 »
Man skal ikke glemme, at arkæologerne har udtrykt usikkerhed om datering af Vallø Borgring. Hvad der er fra vikingetiden, må fremtiden vise. I Køge kommunes pjece fra 2001, kan man læse dette om den: "Lige øst for gården ligger en anselig banke, Borgring 17, der formodentlig var en tilflugtsborg fra jernalderen (200-400 år f. Kr).


Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #7 skrivet: september 06, 2014, 13:28 »
Nu fins det orsak misstänka att danskar och andra skandinaver deltagit redan under försvaret mot den romerska angreppen under Caesar och Octavian - samt under dom senare "germanerkrigen".

Massgravarna i Illerup Ådal har en tidshorisont från Augustus tid till 400-talet - och kan väl vara hemtransporterade slagkämpar som fallit i strid. Teutonerburg, till exempel.

http://www.skanderborgmuseum.dk/Alken_Enge-451.aspx

Annars framstår ju Själland som en samlingsplats och läger (lejr) för skandinaviska stridskrafter redan under Beowulfs och Rolf Krakes tid. När Harald Blåtand gör cirkulära 'husabyar' kan det givetvis vara en repetition på byggnationer och funktioner som har rötter i romerkrigets tid - då man gjorde 'husabyar' i Sleswig, Holstein och södra Friesland - just norr om Limes.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Bornholm

  • Veteran
  • Antal inlägg: 544
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #8 skrivet: september 06, 2014, 14:03 »
Senest har arkæolog Søren Sinding skrevet:
"Det har netop været et nøglespørgsmål for vores undersøgelse at afklare, om der var tale om en borg fra vikingetid eller fra jernalderen - eller som du foreslår et genbrugt anlæg. Jeg har haft anledning til at undersøge og tegne tre store snit gennem volden, og jeg har ikke kunnet se tegn på, at volden har mere end én fase. Derimod har der helt sikkert været aktivitet på selve pladsen før borgen (altså: under volden). Den fine placering ved fjorden har huset en omfattende bebyggelse (anløbsplads?) fra ældre romersk jernalder, og de gode Ertebøllefolk dukker også op så snart vi kommer lidt ned under voldens lag."

Utloggad Bornholm

  • Veteran
  • Antal inlägg: 544
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #9 skrivet: september 06, 2014, 14:40 »
Undskyld, han hedder Søren Sindbæk.
 ??? :-[

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #10 skrivet: september 06, 2014, 15:51 »
Senest har arkæolog Søren Sinding skrevet:
"Det har netop været et nøglespørgsmål for vores undersøgelse at afklare, om der var tale om en borg fra vikingetid eller fra jernalderen - eller som du foreslår et genbrugt anlæg. Jeg har haft anledning til at undersøge og tegne tre store snit gennem volden, og jeg har ikke kunnet se tegn på, at volden har mere end én fase. Derimod har der helt sikkert været aktivitet på selve pladsen før borgen (altså: under volden). Den fine placering ved fjorden har huset en omfattende bebyggelse (anløbsplads?) fra ældre romersk jernalder, og de gode Ertebøllefolk dukker også op så snart vi kommer lidt ned under voldens lag."

Meget intressant.

Jernframstillingen i Norden er som kjent jevnt voksende gjennom før-romersk jernalder, fra år 500 f. Kr. Etter de første slag mellom romere og keltere - i det andre århundre f. Kr. - begynner imidlertid produksjonen å øke substansielt.

I århundrene før og etter Augustus når det nye høyder og under 200-tallets store motoffensiv, markomannerkrigene, når jernproduksjonen i Svealand, Gästrikland, Hälsingland, Jämtland og Trøndelag sitt høydepunkt, der Sør-Trøndelag alene produserte mer enn 50 ton pr. år.

Deretter faller produksjonen gradvis, fram til folkevandringstid.  Større jernproduksjon finner man ikke før slutten av 1600-tallet - hverken i Trøndelag eller Gestrikland.

Jernfremstillling i Uppland og Midt-Norden:
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,6034.0.html

Jern fra Gästrikland:
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5481.msg50080.html#msg50080

Danske krigere i Arminus tjeneste?
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5279.0.html

Jernproduksjon kan altså settes i sammenheng med de gotiske, germanske, vendiske ætters aktive motstand mot det romerske kolonivelde. Det samme kan de mange depotfunn av romerske guldmynt (løsepenger)  - og funn av våpen og massegraver fra de danske moser. Her har tydeligvis gått en gammel hærvej mellom de gamle garnisonsleire og slagfeltene sydpå - samt hjem til de utvalgte gravsteder i fedrelands jord.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Historikus

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 508
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #11 skrivet: november 18, 2014, 19:19 »
Her er lidt mere om den ny vikingeborg, der nu er C14 dateret til 900-tallet.

Citera
»Da fundet blev offentliggjort i september, var vi ikke i tvivl om, at det var en trelleborg fra vikingetiden, vi havde fundet, men på nettet og blandt arkæologer er det siden blevet diskuteret heftigt, om vi havde ret. Nu ved vi endegyldigt, at vi har fundet en borg fra 900-tallet,« fortæller museumsinspektør og arkæolog Nanna Holm fra Danmarks Borgcenter.

Kulstof 14-dateringerne bygger på prøver taget fra de yderste årringe i de forkullede stammer, som er fundet i borgens nordport. De to prøver har givet det samme resultat.

http://videnskab.dk/kultur-samfund/taet-pa-faeldende-bevis-harald-blatand-byggede-vikingeborg
Man kan ikke se træerne for bar skov!

Utloggad OkPerson

  • Novis
  • Antal inlägg: 1
SV: Ukendt vikingeborg opdaget ved Køge
« Svar #12 skrivet: november 27, 2014, 15:50 »
På facebook finns två grupper där trelleborgar intensivt diskuteras, en för hur man letar efter fler trelleborgar, objek och metoder: https://www.facebook.com/groups/810649665646342/ , och en för deras ändamål och uppbyggnad: https://www.facebook.com/groups/340518762774855/