Vikingatida hjälmar

[Nils Ristare]

När det gäller avsaknad av fynd så tror jag med stor säkerhet att de återanvändes dels som råvara till andra järnföremål eller smiddes om. Gör vi återigen en jämförelse med modernare hjälmar så användes hjälmar under krigsåren till allt från hinkar, spadar, grytor osv. På fd östfronten hittar man tex fortfarande tyska hjälmar som är omgjorda till redskap att tömma latriner med.

Men varför återanvända just hjälmen, som kanske måste smidas om för att passa, när ett svärd kan återanvändas som det är? Nej, jag köper inte den teorin rakt av. Särskilt inte när det gäller de rika män som fått med diverse andra dyrbarheter i graven.

[supergeten]

När det gäller avsaknad av fynd så tror jag med stor säkerhet att de återanvändes dels som råvara till andra järnföremål eller smiddes om. Gör vi återigen en jämförelse med modernare hjälmar så användes hjälmar under krigsåren till allt från hinkar, spadar, grytor osv. På fd östfronten hittar man tex fortfarande tyska hjälmar som är omgjorda till redskap att tömma latriner med.

Men varför återanvända just hjälmen, som kanske måste smidas om för att passa, när ett svärd kan återanvändas som det är? Nej, jag köper inte den teorin rakt av. Särskilt inte när det gäller de rika män som fått med diverse andra dyrbarheter i graven.

Man kanske bör betänka den rent religiösa aspekten.
Svärd tillskrevs mycket - de namngavs. Det finns väl teorier om att aska från förfäder/andra människor smiddes in i stålet. Kort sagt: ett svärd levde.
 För vikingen var säkert svärdet av mycket större vikt än hjälmen, särskilt om hans förfäder fanns insmidda i det. Kanske samma sak med yxan och spjutet?
Svärdet, Yxan/hammaren och spjutet finns ju alla hos olika asar (och vaner). Finns det någon av gudarna som tillskrivs hjälm?
Hjälmen var kanske, som nämnts tidigare, lite som ett säkerhetsbälte - inget man skyltade så mycket med...

...men jag tror ändå att hjälmen fanns där - ett bruksföremål som inte ansågs speciellt viktigt. Ordet/namnet Kettil betyder väl hjälm - kittel... kastrull. Inget man behövde på dödsfärden, men något som polarna behövde någonstans längs volgas strand...

[miklagard]

Hej Thomas,

Vad jag skrev om diskussionsforum och hur det kan urarta var inte ett personligt angrepp mot dig, utan ett försök att förhindra att diskussionen spårade ur. Arkeologforum är ju, tack och lov, i stort befriat från vildsinta personangrepp när åsikterna skiljer sig åt och så bör det förbli. Jag tycker att du har visat tecken till att  gräva ner dig i din skyttegrav och till varje pris försvara din position, vilket lätt kan få diskussionen att urarta. 

Att vikingarna mestadels bar hjälmar liksom sina fiender är nog helt säkert. Om du på ett objektivt sätt tar till dig vad som skrivits i denna tråd om de skriftliga källorna, fyndmaterialet och run- och bildstenar är saken intill hundraprocentig sannolikhet bevisad. De övriga inlägg som skrivits  i denna tråd har skrivits mestadels av mycket kunniga ofta yrkesverksamma personer. Ett mycket bra exempel är signaturen Sven Lagman från Foteviken. 

Begreppet "att vara i viking" har diskuterats mycket. Konsensusuppfattning är att det handlar om handlingskraftiga stridsvana människor som rest till främmande länder för att skaffa sig rikedomar. Det kan både ha varit handelsmän och stridsfolk som varit ute efter att röva till sig rikedomar. Man anser att endast c:a 7 % av befolkningen kunde kallas vikngar. Även handelsmännen var stridsfolk då de måste kunna försvara sitt skep med varulager. Helt ovanligt lär det heller inte ha varit att dessa tog till vapen och förstärkte kassan om affärerna gått dåligt. Kom ihåg att detta vara en tid då inga lagar fanns och den personliga förmågan att bruka vapen och försvara sig var ofta helt avgörande. I ett otryggt samhälle av detta slag skapade man säkerhet för sin ätt genom att ingå  allianser och giftemål med likatänkande, och hjälpte varandra med vapen i hand när det behövdes.

Anledningen till att jag tog upp denna tråd var ju att det är så väldigt förvånande att bara en hjälm har hittats i skandinavien när mängder av hjälmar har hittats i de fiendeländer som vikingarna krigade med.  Detta är en fråga som knappast har tagits upp till diskussion tidigare. Därför tyckte jag att frågan hade ett allmänt intresse bland oss historiefreaks.

Hoppas att du förstår mig nu och att inga "hard feelings" finns.

Mvh
Ronny Hedman

[skalibur]

Vilka typer av hjälmar har man hittat i utlandet?

[Sindre]

Well, we have the Coppergate and St. Wenceslas helmets. Both are said to be viking helmets.

[DanielP]

Det är väl en fråga som iaf jag tror det inte går att svara på. Vad är en genomsnittlig krigare? En person som varit i österled X antal gånger eller bondpojken som blir värvad av den lokala stormannen?
Den ena kanske skaffar sig en utrustning genom plundring eller handel.
Den andra från den lokale gårdssmeden.

[miklagard]

Förlåt mig Gorm, men jag vill p.g.a. att denna tråd som jag startade här på Arkelogiforum har flyttats av en nyckelperson till Historiska Värdar och där verkligen tagit fart och blivit verkligt intressant, tipsa om detta. Den finns under rubriken "Vikingatida rustningar ?". Hoppas sedan att diskussionen här tar fart igen !

[Sindre]

Det här är väl tråden då:
http://histvarld.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2723

Är det ok att länka till andra forum?

[Sindre]

Väldigt bra inlägg av Vargman på sista sidan i den tråden (har än så länge bara hunnit läsa den sidan). Har själv lagt märke till likheter med sena romerska hjälmar ganska nyss, och då av fynd från Ungern.

För övrigt så har man funnit ett "ögonlock" till i Sverige, dock daterad till yngre järnålder, går att se här:
http://www.uppakra.se/foremalen.htm
en bit ner. Ett otroligt stiligt fynd.

[Sven-Åke]

Det finns en hel del fantastiska fynd från Uppåkra.  Senast idag kom den danska tidskriften "Skalk"   med några artiklar om Uppåkrafynd.

[David]

Att senromerska kavallerihjälmar har influerat är ju helt säkert. Fast de i sin tur är påverkade av parthiska och sassanidiska kavallerihjälmar (som i sin tur är influerade av centralasiatisk-turkiska). Speciellt de Vendeltida hjälmar som har ringbrynjesjok över ansiktet finns det nog tydligare (?) paralleller mot sassanidiska än romerska hjälmar.

[Gorm]

Det här är väl tråden då:
http://histvarld.historiska.se/histvarld/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2723

Är det ok att länka till andra forum?

Helt ok så länge det görs med måtta.

[largo]

Får man ha en liten fundering, högst ovetenskaplig, till varför så få hjälmar hittas.
Jag kan tänka mig hjälmar i massgravar, där det är bråttom med att få undan kadavren (ex. Korsbetningen, i och för sig inte vikingatid), men när man snyggt och prydligt skall begrava någon, ser det rent löjligt ut att ligga på rygg med en hjälm nedhasad ända till hakan.
För det blir effekten av hjälm och ryggläge.
Inte ens under de två senaste världskrigen begravdes soldaterna i sina hjälmar, möjligen hängdes hjälmen upp på gravkorset, men följde inte med ner i jorden.
I en brandgrav kan det vara annorlunda, men vid en jordbegravning finns det knappast någon anledning att lägga med hjälmen.
Dessutom vet man ju, bland annat från Korsbetningen, att hjälmar användes under flera generationer. Några av de där begravda gotlänningarna hade ju hjälmar som säkert varit i släktens ägo i mer än 100 år.
När dom sedan blivit tillräckligt buckliga och anfrätta, lär dom nog ha smitts om till andra nyttigheten.

[supergeten]

Gammal tråd, och gammal hjälm:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2242300/Iron-Age-helmet-used-hold-human-remains-following-cremation-rare-finds-unearthed-Britains-amateur-treasure-hunters.html 

  http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-20599332


Ser ju nästan modern ut.

[Lars Croft]

Tänkte i övrigt att i namnmaterialet så finns ju bla. namnet Torkel, -kel efterledet ska vara ur kettil, hjälm. Självklart kan det vara en kenning för skydd i allmänhet, men det fins ju ändå i språkbruket under denna tid.

Supergeten, den där hjälmen är keltisk, men vildsvins ornamenten får mig att tänka på Beowulf, där alla tjatar om vilsvin på hjälmarna. Finns ju lite vildsvinsornerade hjälmar i olika bevarade tillstånd från olika tidpunkter, men med Ynglingarnas Frej-koppling så borde väl vildsvinsornamentiken ha levt kvar än hos vikingarna, om de nu hade hjälmar.

[supergeten]

Visst! ingen vikingahjälm, men intressant hursom.

Hjälmen har vissa likheter med denna romarhjälm?

  http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/pe_prb/b/bronze_helmet.aspx

[Lars Croft]

Absolut! Beroende på vart man läser så var det kelterna som inspirerade Roms hjälmar, eller tvärs om