Författare Ämne: Talmagi, talsymbolik & asatroen  (läst 3807 gånger)

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
Talmagi, talsymbolik & asatroen
« skrivet: juli 02, 2012, 11:51 »
I Hávamál kan man læse en fortælling om Odin, der hængte sig i verdenstræet Yggdrasil i 9 dage og 9 nætter - hvorefter denne erfaring gav ham den fornødne viden til at tage magten over de 9 verdener (jorden). De 9 verdener kan igen opdeles i 3 underverdener, 3 midtverdener og 3 oververdener.

Selv Adam af Bremen fortæller, at der hvert 9’ende år blev afholdt en stor offerfest i Uppsala. Hednalagen behandles i øjeblikket på en anden tråd og denne fortæller, at hver af de kæmpende i holmgang havde 3 skjolde og kæmpede på en kvadrat på 3 x 3 meter.

En udstrakt brug af talmagi og -symbolik ser ud til at indgå i mange tekster.

Hvad er årsagen til denne kombination af beretning og tal – og er der nogen der kender til oprindelsen?


Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Talmagi, talsymbolik & asatroen
« Svar #1 skrivet: juli 02, 2012, 12:05 »
"Thrice to thine and thrice to mine and thrice again to make up nine." Många gudar är tregestaltade (Oden, Vile och Ve, Hög, Jämnhög och Tredje etc.) Oden kallas ibland den andre, syftande på hans demoniska sida som Drugadrottir och Hangadrottir. Tre är den gudomliga aspekten, tre gånger tre är nio och två gånger nio är arton. Den artonde runan (enligt utharken) är eo, hästrunan, syftande på Yggdrazil, som betyder Yggs häst. Ygg är ett av Odens många namn. att man säger "det var som sjutton" istället för arton kan ha sin förklaring i att man "inte ska tala om trollen".

Jag rekommenderar en läsning av Sigurd Agrells "Talmagi och senantik mysteriereligion" och "Lapptrummor och runmagi".

Bästa hälsningar!

Farstein Teljepass
Hell thir regin donaraz!

Utloggad gangrade

  • Veteran
  • Antal inlägg: 594
  • Intresserad amatör
SV: Talmagi, talsymbolik & asatroen
« Svar #2 skrivet: juli 02, 2012, 12:26 »
Citat från:
803 
Talens betydelse i folktro, religion och magi
Karl-Bertil Hake arbetar vid Lärarutbildningen, Malmö Högskola och är läromedelsförfattare

http://ncm.gu.se/media/biennal/dokumentation/2008/resources/file/803.pdf

"Mängder av talesätt bygger på talet tre: Alla goda ting är tre; gissa tre gånger; klara, färdiga, gå;
tro, hopp och kärlek. I sagorna är det alltid tre bröder, tre önskningar, tre prövningar osv. 
I många religioner är gudamakten uppdelad i grupper om tre. Den grekiska mytologin är full av
dessa ”triader”, t.ex. gracerna eller furierna. I asaläran finns de tre nornorna och även
kristendomen är fylld av tretalet: Fadern, Sonen och Den Helige Ande; tre vise män; Golgatas tre
kors osv."
Qui tacet, consentit

Utloggad Bornholm

  • Veteran
  • Antal inlägg: 544
SV: Talmagi, talsymbolik & asatroen
« Svar #3 skrivet: juli 05, 2012, 19:49 »
I Hávamál kan man læse en fortælling om Odin, der hængte sig i verdenstræet Yggdrasil i 9 dage og 9 nætter - hvorefter denne erfaring gav ham den fornødne viden til at tage magten over de 9 verdener (jorden). De 9 verdener kan igen opdeles i 3 underverdener, 3 midtverdener og 3 oververdener.

Selv Adam af Bremen fortæller, at der hvert 9’ende år blev afholdt en stor offerfest i Uppsala. Hednalagen behandles i øjeblikket på en anden tråd og denne fortæller, at hver af de kæmpende i holmgang havde 3 skjolde og kæmpede på en kvadrat på 3 x 3 meter.

En udstrakt brug af talmagi og -symbolik ser ud til at indgå i mange tekster.

Hvad er årsagen til denne kombination af beretning og tal – og er der nogen der kender til oprindelsen?

"Men de andre Guder, som drage Omsorg for de forskjellige verdslige Ting, ere oprundne fra ham, og enhver af dem ansees for saa meget ypperligere, som han kommer nærmere til hiin Gudernes Gud. Dette højeste Væsen har vel ingensinde været synlig fremstillet, ligesom vi hos Nordboen heller ikke en Gang finder det navngivet, uden forsaavidt Odin ogsaa benævnes Alfader. Det er dette Væsen, som hos saa mange Folk fremtræder som den dunkle Skjæbne, der svæver over alt, ophøjet over alle Forandringer, og styrende dem alle; hos andre derimod, som den Almægtige, der overlever Guder og Verden og dømmer alt.5) Besynderligt maa det vel synes, at Mythologerne søge denne Unævneliges Billede blandt de bekjendte vendiske Gudebilleder, og ansee ham forestillet ved Triglaw eller Trigla (den med tre Hoveder), thi under denne synlige Form, der rimeligviis svarer til Hinduernes Trimurti, indtræder allerede Personifikationen af de tre guddommelige Virksomheder, der som Form ogsaa gaae over i Forstandens eller det Begribeliges Gebeet, medens derimod den Unævnelige (han, som man ej tør nævne6) intet andet udtrykker end hvad vi kalde den Ubegribelige."

N.M. Petersen i: De danskes toge til Venden.



Utloggad Mio Nielsen

  • Stammis
  • Antal inlägg: 372
  • Opvokset i Vanløse. Bor i Aveyron
SV: Talmagi, talsymbolik & asatroen
« Svar #4 skrivet: juli 07, 2012, 12:42 »
Talsymbolik findes i en folkelig form, der hører hjemme i de mundtlige fortællinger – og i en mere lærd og nytteorienteret form, der blev til en gren af matematikken.
Denne lærde form har en base i et stykke landmålerværktøj fra oldtiden : En snor med 13 knuder med 1 alen (eller fod eller favn) mellem hver.
Den matematiske mening med denne snor er, at den ved brugen kan opfattes som tredelt : en del der måler tre alen, en på 4 og en på fem. Hele snoren måler altså 12 enheder, men den har tretten knuder, fordi der også er en endemarkør. Når man spænder snoren ud mellem tre mærkepinde, således at 3, 4 og 5 knuderne er ved hver sin pind, så danner den en retvinklet trekant, ved hjælp af hvilke landmåleren kan udregne arealer, eller, hvis han er ægypter, afsætte mærker i mudderet, der år efter år afgrænser de samme markstykker.
De tre tal er kun et eksempel ud af uendeligt mange pythagoræiske trekanter – altså retvinklede trekanter med hele sidelængder. Men 3,4,5 sættet er det første og enkleste. Endvidere har denne målesnor den praktiske egenskab, at den summer op til 12 enheder. I striden mellem 10-tals systemer og 12-tals systemer er det en fordel. Men den væsentligste er, at 12 har fire divisorer, mens 10 kun har to. Titallets stærke side, det er naturligvis antallet af vore fingre.

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Talmagi, talsymbolik & asatroen
« Svar #5 skrivet: juli 13, 2012, 11:48 »
Yggdrasil er asagudernes verdenstræ - livets træ - der er et vældigt asketræ og symbolet på asatroens univers. Odin knyttes til dette træ i form af sit tilnavn ’Ygg’. Flere forskere (Marit Åhlén) knytter gerne odin -dyrkelsen sammen med runekundskab - der gav Odin hans magiske kræfter.

Så ikke alene tal - også runer er magiske? Er der eksempler fra andre religioner på at indskrifter er magiske?

Mærkeligt er det, at den jødiske mystik ligeledes fremstiller universet som et træ, der er symbolet mellem himmel og jord.

Wikipedia svenske side refererer til - ’ett liknande världsträd förekommer i mayansk mytologi’.

Har de nævnte religioner elementer tilfælles?