Arkeologiforum

Övrigt => Religionshistoria => Ämnet startat av: Piankhy skrivet november 25, 2011, 11:09

Titel: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet november 25, 2011, 11:09
Vilka fornnordiska gudar finns avbildade i vikingatidens konst? Tor finns, Frej finns och Oden finns. Men hur är det med de övriga? Vilka exempel på avbildningar av dem finns det?

Hur är det t e x med den danska snaptunstenen? föreställer den verkligen Loke?

http://en.wikipedia.org/wiki/Snaptun_Stone#Snaptun_Stone
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Adils skrivet november 25, 2011, 12:12
Den kvinnliga figur med dryckeshorn som förekommer på en del gotländska bildstenar kan föreställa Freyja som välkomnar den stupade krigaren till Valhall, Frigg som välkomnar Odin eller en vanlig hustru till en viking. Ormhäxan på Smisstenen kan också föreställa Freyja men eventuellt också Njärd (Nerthus).
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Karlfredrik skrivet november 25, 2011, 12:55
Freya har även hittats i vikingafynd i österled,jag har för mig jag omnämt denna i en tidigare tråd
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet november 25, 2011, 13:12
Vi har ju förstås den tidigare omdiskuterade figurinen från Lejre i Danmark. Oden, Frigg eller någon annan?

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,3300.msg26102.html#msg26102
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 25, 2011, 13:19
Den kvinnliga figur med dryckeshorn som förekommer på en del gotländska bildstenar kan föreställa Freyja som välkomnar den stupade krigaren till Valhall, Frigg som välkomnar Odin eller en vanlig hustru till en viking. Ormhäxan på Smisstenen kan också föreställa Freyja men eventuellt också Njärd (Nerthus).

Ormhäxan från Smiss föreställer först och främst en av dom centrala figurer i Gutasagan - kallad "Huita stierna":

Citera

Vitstjärnas dröm

þissi þieluar hafþi ann sun sum hit hafþi. En hafþa cuna hit huita stierna þaun tu bygþu fyrsti a gutland. i fyrstu nat sum þaun saman suafu þa droymdi hennj draumbr. So sum þrir ormar warin slungnir saman j barmj hennar Oc þytti hennj sum þair scriþin yr barmi hennar. þinna draum segþi han firi hasþa bonda sinum hann riaþ dravm þinna so. Alt ir baugum bundit bo land al þitta warþa oc faum þria syni aiga.

Översättning
Denne Tjelvar hade en son som hette Havde och Havdes hustru hette Vitastjerna. Dessa två var de första som byggde och bodde på Gutland. Den första natten, då de sov tillsammans, drömde hon en dröm om tre ormar, som var flätade samman i hennes barm. Och det tycktes henne, att de sakta gled ut ur barmen. Denna dröm berättade hon för Havde sin husbonde och han tolkade drömmen så. Allt är bundet i ringar. Ett bebott land skall detta varda och vi skola få tre söner.
 

Jmfr. Bernt Enderborgs kommentarer:
http://www.guteinfo.com/?id=1832&meny=gutasagan

---

Att reda ut det forn-nordiska pantheon har visat sej vara en mycket komplex och ganska lurig process. Första fråga är vilka bilder som finns och därnäst vilka gestalter/ideal dom olika figurerna faktisk föreställer. Bälg-stenen från Snap-tuna på Julland är ett av många exempel på hur slumpen fortfarande kan råda när forn-nordiska bileten uppenbaras som hällristningar, ornamentik eller statyetter. Här finns en lös teori i Danmark, omtalad på Wiki, men ingen har ännu rätt ut frågan. Den som här påstås vara Loke kan lika gärna - på en bälg-sten, vara smedernas höga beskyddare. I andra språkområden hette denne Seppo/Ilmarinen, Hefaistios/Zevs eller Jupiter. Vad man så långt listat ut från dom forn-nordiska myterna blev denna ur-smed känd som Tor, med en hammare som hette Mjölner... :-\

Innan vi kan besvara tråpdens fråga får vi alltså lära oss skilja på Loke och Tor. Därför behövs en bild-galleria som kan tydliggöra vilka heraldiska symboler och fasta dekorationer (emblem) som hör till dom olika gestalterna.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 25, 2011, 14:30

Vi har ju förstås den tidigare omdiskuterade figurinen från Lejre i Danmark. Oden, Frigg eller någon annan?

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,3300.msg26102.html#msg26102

"Fågel-mannen" är ett välkänt bild-motiv inom internationell arkeologi. Den senaste fynden från från Uppåkra har givetvis aktualiserat vilken betydelse fågel-motiven har haft som heraldisk symbolspråk i det nordiska pantheon.

Man tycks ha utgått från att Uppåkra-figuren har örn-vingar och/eller örn-stjärt. Frågan är definierande - alltså behöver den kontrolleras och - om möjligt - fastställas. Är det här en 'örn-ham' - eller har Uppåkra-konstnären lånat fjädrarna från en annan fågel, typ skogstupp?!

http://www.uppakra.se/gravdagbok/2011-09-30-tack-for-sasongen-2011/
http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2011/09/the_winged_man_of_uppakra.php

Man kan gärna jämföra sista fotot - av fågelmannens 'baksida' - med 'baksidan' av figurinen från Lejre. Båda har två gapande ormar i en kittel. På örn-mannen omges ormarna av profilen av en hov, rättare sagt 'ett hov' - där mitt-höjden utgör ett 'dom-formad tak'. På Lejre-figurinen profileras hoven och 'domen' på framsidan - som kanten på drottningens Mantel. Än vidare hittar man fåglar, jämte rader och ringar av pärlor på figuren i Lejre - också...   

http://www.roskildemuseum.dk/Default.aspx?ID=306
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Adils skrivet november 25, 2011, 16:12
Ormhäxan från Smiss föreställer först och främst en av dom centrala figurer i Gutasagan - kallad "Huita stierna":

Jmfr. Bernt Enderborgs kommentarer:
http://www.guteinfo.com/?id=1832&meny=gutasagan

---

Att reda ut det forn-nordiska pantheon har visat sej vara en mycket komplex och ganska lurig process. Första fråga är vilka bilder som finns och därnäst vilka gestalter/ideal dom olika figurerna faktisk föreställer. Bälg-stenen från Snap-tuna på Julland är ett av många exempel på hur slumpen fortfarande kan råda när forn-nordiska bileten uppenbaras som hällristningar, ornamentik eller statyetter. Här finns en lös teori i Danmark, omtalad på Wiki, men ingen har ännu rätt ut frågan. Den som här påstås vara Loke kan lika gärna - på en bälg-sten, vara smedernas höga beskyddare. I andra språkområden hette denne Seppo/Ilmarinen, Hefaistios/Zevs eller Jupiter. Vad man så långt listat ut från dom forn-nordiska myterna blev denna ur-smed känd som Tor, med en hammare som hette Mjölner... :-\

Innan vi kan besvara tråpdens fråga får vi alltså lära oss skilja på Loke och Tor. Därför behövs en bild-galleria som kan tydliggöra vilka heraldiska symboler och fasta dekorationer (emblem) som hör till dom olika gestalterna.

Smisstenens triskele har keltiska drag, då ormarna huvuden ser ut att föreställa trana, vildsvin och örn (falk?). Man kan jämföra med Freyjas falkhamn och Gyllenborste. Ett av hennes binamn är för övrigt Syr, som betyder just "suggan". Motivet skulle även kunna kopplas till Hyrrokin, som rider på en varg med huggormar till tömmar.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet november 28, 2011, 11:10
Man kan ju spekulera om ifall inte berättelsen om Vitastjärna kan ha inspirerats av stenen i Smiss eller andra avbildningar av samma typ. Med tiden kan ju dessa motiv ha förlorat sin ursprungliga betydelse och ha omtolkats enligt mer lokala förhållanden. Man ser ju liknande utveckling när det gäller brakteaterna som ursprungligen inspirerats av romartida kejsarmedaljer men sedan fått en annan betydelse i ett nordiskt sammanhang.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 28, 2011, 19:14
Smisstenens triskele har keltiska drag, då ormarna huvuden ser ut att föreställa trana, vildsvin och örn (falk?). Man kan jämföra med Freyjas falkhamn och Gyllenborste. Ett av hennes binamn är för övrigt Syr, som betyder just "suggan". Motivet skulle även kunna kopplas till Hyrrokin, som rider på en varg med huggormar till tömmar.

Ormarnas huvuden?

1. Midgårdsormen
2. Laxormen
3. Oklart - troligen 'Lindormen'

Här finns faktisk ett antal ormhuvu'n att jämföra med. Men trana, falk och vildsvin har jag fortfarande inga referenser till. Finns dom?

Hyrokin är en legendarisk gestalt - som kan vara en intressant som parallell till Gutasagans Hvitstjärna. Svanen Youtsen (Suometar) i Kalevalan och Svanvit från Vendland är väl så intressanta paralleller. 

Vad gäller den 'keltiska stilen' kan man ju tillägga att det fanns en likartad 'stil' i Norden under vikingtatiden.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/%C3%85l_stavkirke%2C_portal.jpg

Jämför för övrigt huvudmotivet i portalens ornamentik med huvudmotivet i Havdes livsfilosofi:

"Allt är bundit i bågar - bebodd skall allt landet varda och tre söner få att äga."

Citera

þinna draum segþi han firi hasþa bonda sinum hann riaþ dravm þinna so. Alt ir baugum bundit bo land al þitta warþa oc faum þria syni aiga.

http://www.guteinfo.com/?id=1832&meny=gutasagan
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Adils skrivet november 28, 2011, 19:45
Ja men titta på bilden! Vad är ett laxhuvud förresten?  ;)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Adils skrivet november 28, 2011, 19:46
Alltså "laxorm" menade jag....
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Adils skrivet november 28, 2011, 19:49
Den finska kopplingen är intressant, då det tydligen visat sig att finnarna har gott om gotländskt DNA....
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 28, 2011, 21:04
Ja men titta på bilden! Vad är ett laxhuvud förresten?  ;)

Troligtvis en motsats till torsk-huvu'n. ;-)
Laxormen är Midgårdsormens kvinnliga komplementär och förknippas med 'visdomens vatten'. 
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Sven lagman skrivet november 28, 2011, 22:36
Laxormen är Midgårdsormens kvinnliga komplementär och förknippas med 'visdomens vatten'.
Tacksam om du kan berätta vilken originalkälla detta påstående finns i. Jag hittar det nämligen inte i min referenslitteratur.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet november 29, 2011, 09:29
Här är en artikel i Fornvännen där Lars Hermodson spekulerar om Smiss-stenens eventuella keltiska influenser. han går också igenom en del andra teorier om den märkliga stenen.

En invandrad gud? Kring en märklig Gotländsk bildsten
http://fornvannen.se/pdf/2000talet/2000_109.pdf
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet november 29, 2011, 12:49
När det gäller en del smärre gestalter från den fornnordiska mytologin så hittar vi ju förstås Sigurd Fafnesbane, Regin och Fafner själv på sigurdsristningen vid Ramsundet i Sörmland.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4f/Sigurd.svg/727px-Sigurd.svg.png
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet december 11, 2011, 18:06
Tacksam om du kan berätta vilken originalkälla detta påstående finns i. Jag hittar det nämligen inte i min referenslitteratur.

Vil du hitta allt på en och samma plats får du kanske vänta ett tag till.
Tyvärr blev jag av med min (rimligt nya) lap-top för ett tag sen så jag har inte notarna med referenserna kvar. Laxormen finns knappt i den forn-nordiska litteraturen - men den finns. I den finska sägn-litteraturen är det tvärt om. Men - dom finns, båda två, på båda språk:

Laxormen = Lohikäärme:
Lohi = Lax
käärme = orm

Midgårdsormen = Keskipistenkäärme:
Keski = Midt
piste = punkt
käärme = orm

Här finns dom - om varann - på Osebergskeppet. MG-ormen med snör-ornament och 'tand' (örn-nebb) - Laxormen med våg-ornamet (slingor) och svan-näbb. Förövrigt kallades laxormens kontenta (också) för 'visdommens mjölk'. Jmfr. Midgårdsormen/Tor, Suttungs mjöd, Odens vin och 'Aux-de-Vie'.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 11, 2012, 11:16
Sagosmeden Volund (eller Valand) som troligen var en alv (ett av den fornnordiska mytologins tre gudasläkten) finns eventuellt avbildad på ett beslag från Uppåkra. Han framställs iförd de vingar han tillverkat åt sig själv.

http://www.uppakra.se/gravdagbok/2011-09-27-ogonkontakt-med-sagans-vasen/
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Sindre skrivet januari 11, 2012, 13:05
Sagosmeden Volund (eller Valand) som troligen var en alv (ett av den fornnordiska mytologins tre gudasläkten) finns eventuellt avbildad på ett beslag från Uppåkra. Han framställs iförd de vingar han tillverkat åt sig själv.

http://www.uppakra.se/gravdagbok/2011-09-27-ogonkontakt-med-sagans-vasen/

..alternativt är det Loke som i flera sagor lånar Frejas fågelhamn..

Sedan finns det en mängd avbildningar i SÁM 66, dock från 1700-talet, med allt vad det innebär: http://en.wikipedia.org/wiki/Icelandic_Manuscript,_S%C3%81M_66
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 11, 2012, 14:13
På tal om Loke så finns det en sten från Kirkyby Stephens i England som av vissa antas föreställa Loke:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Kirkby_Stephen_Stone_by_Petersen.jpg/321px-Kirkby_Stephen_Stone_by_Petersen.jpg

På stenen avbildas han med horn, något som Marvel comics tagit fasta på i sin tolkning av Loke   :)

http://comicsmedia.ign.com/comics/image/article/662/662703/loki-20051029024538897_640w.jpg
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Frågvis Amatör skrivet januari 11, 2012, 17:42
Beträffande den flygande bronsmannen i Uppåkra finns kanske en viss likhet med denna bild från Gotland?

http://www.guteinfo.com/?id=2509

Här är samma bild men mer detaljerad.

http://www.guteinfo.com/?id=3031

Thomas I
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 12, 2012, 08:34
Ja det finns väl ett visst släkttycke där. Intressant att skribenten, Bernt Enderborg, tolkar den som en blåsbälg.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 12, 2012, 19:02
Beträffande den flygande bronsmannen i Uppåkra finns kanske en viss likhet med denna bild från Gotland?

http://www.guteinfo.com/?id=2509

Här är samma bild men mer detaljerad.

http://www.guteinfo.com/?id=3031

Thomas I

Precis.

Likheten med Uppåkra-mannen är direkt relevant. Bildstenarnas berättelser ger även motivet  och därmed symbolfiguren en kosmologisk identitet - tack vare den sällsynta kontext man hittar på Gotlands genuina bildstenar.

Här finns samma örn-ham (figur/identitet/gode) i samma stilart - från östra sidan om Finska viken. Kolla nr. 3 underifrån:
http://www.perm-animal-style.ru/photo/birdmen/

Örnhamen delades tydligen av kvinnliga godar också. Lägg förövrigt märke till att örn, klor ock gripar ofta hör till samma identitet - och ofta associeras till dom heliga ormarna...
http://www.perm-animal-style.ru/photo/goddess/


Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Frågvis Amatör skrivet januari 12, 2012, 19:52
Mitt inlägg handlade om en bildsökning inspirerad av vad Sindre skrev här tidigare "Frejas Fågelhamn". Hittade bilden med detta uttryck och Volund-myten, som är en tänkbar koppling till Uppåkra-mannen.

Vad jag fokuserade på är de smidda vingarna på bildstenen som påminner om de som finns på Uppåkra-mannen. Dessutom kom Volundmyten fram tidigt som en förklaring när fyndet presenterades under förra året.

Kan vara något så enkelt som ett mode utan koppling till mytologi. En teori är att Uppåkra-mannen har suttit på ett skrin.

Var och en kan dra sina egna slutsatser.

Thomas I
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Jasaw skrivet januari 13, 2012, 22:33
Laxormen är Midgårdsormens kvinnliga komplementär och förknippas med 'visdomens vatten'.
Detta är förstås en tolkning obefläckad av kristendomen och 1900-tals forskares egna antagelser antar jag eftersom du verkar så säker på det du påstår?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 18, 2012, 14:02
Fågelmannamotivet tycks ha fascinerat nordborna redan under bronsåldern och äldre järnåldern.

Citera
Fågelmannen, är en religiös arketyp i den nordeuropeiska yngre bronsålderns (1800 f.Kr. - 500 f.Kr.) och äldre järnålderns (500 f.Kr - 400 e.Kr.) religiösa föreställningsvärld. Frekvensen av avbildningar av en människa i fågelgestalt i det arkeologiska materialet från denna arkeologiska period har fått arkeologer att slutleda att det rör sig om en religiös arketyp. Fågelmannen finns avbildad på en rad hällristningar och arkeologiska föremål, bland annat på en hällristning vid Kallsängen i Kville socken i Bohuslän och på ett föremål ifrån Glasbacka i Ljungby socken i Halland vilket förklarats vara en religiös processionsstav. En teori om Fågelmannen som en religiös arketyp är att det funnits en schamanistisk kult under yngre bronsåldern och äldre järnåldern där en schaman klätt sig i fågeldräkt och fågelmask.

http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%A5gelmannen


Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet februari 23, 2012, 15:17
Hur är det med gudinnor som Freja, Frigg, Siv, Idun m fl? finns det några bilder som med någorlunda stor sannolikhet föreställer någon av dem?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet februari 23, 2012, 18:12
Vad med dom olika gallerior som finns på Gotland bildstenar, Aska-figuren, Tissö-figuren, Lejre-figurinen - och dom paralleller jag visade till, ovan...?!

Sen finns ju en och annan parallell på olika runstenar - inte minst den från Sparlösa, där både hanen och svanen, Lokatten/Lejonet och Tor finns utanför ett vie, som finns beskrivet i runraderna på samma sten...

http://sv.wikipedia.org/wiki/Sparl%C3%B6sastenen   
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet februari 24, 2012, 11:10
Sedan har ju en och annan utländsk gudabild smugit sig hit. Undrar hur dåtidens nordbor uppfattade dem? Omdefinierade de bilden till att passa in på någon nordisk gud, eller var de medvetna om originalbetydelsen?

Här är t ex ett par venusstatyetter, en från Trollhättan och en från gården Rom i Bohuslän:

http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20Hjärtum%20500%202009.JPG
 (http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20Hjärtum%20500%202009.JPG)

http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20framsida%20500,%20Kulturlagret.JPG (http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20framsida%20500,%20Kulturlagret.JPG)

Citera
Under 2009 avsöktes ett område strax utanför Trollhättan av med metalldetektor av en amatörarkeolog. Till att börja med påträffades några muskötkulor och en hästskor. Sedan dök en liten ihålig bronsfigur upp som endast var knappt 6 cm hög. Den har formen av en kvinna som står tätt ihop med benen och som håller båda händerna i bestämda positioner. Hon håller inte något i händerna också hon saknar huvudbonad. Hennes långa hår är utslaget och hänger över hennes båda bröst. Kroppsställning är också väldigt bestämd, såtillvida att vänster arm hålls vinkelrätt under brösten och höger hand över könet. Detta fynd blir ännu mer intressant när det konstateras att ytterligare en liten bronsstatyett är funnen tidigare i Västsverige. Denna hittades på gården Rom i den mellersta delen av Bohuslän. Denna är identisk på alla vis med statyetten från Trollhättan. Även denna var avbruten strax ovanför knähöjd.

Två likadana bronsstatyetter men vem skall hon identifiera? Nu vidtar en intensiv diskussion mellan Martin Skoglund - Lars Lundqvist - & mig. Efter ett par dagars e-post korrespondens står det klart. Hon representerar gudinnan Venus! Just denna gudinna återges med utslaget hår och med vänsterhanden i vinkel under brösten liksom med högerhanden över könet. Även benens position är densamma. Denna gudinna finns bevarad såväl som i form exklusiva marmorstatyetter som enkla lerfiguriner, som alla är daterade till 4-500 talen.

 Men hur & varför har dessa romersktillverkade figuriner hamnat här i vår Västsvenska jord?

http://www.finnestorp.se/aktuellt.aspx
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet februari 24, 2012, 13:49
Vackert!

Fantastiska fynd - hemsidan från Finnestorp är ju en ren gottpåse förmytologiskt intresserade...  8)

Vem som importerade vad - och varifrån - när det gäller forntidens konstitutioner, byggd på ett pantheon och deras ättegrenar - skal fortfarande vara osagt. Men, parallellen är ju klippklar - och förbindelserna mellan Östersjöns och Medelhavets pantheon går ju tillbaka till bronsåldern. Men visst är det "Venus" - här i interaktion med befruktaren, Mars, tillsv. Baccus, (Bocken), Balder och Lemminkainen.

http://www.greeklandscapes.com/images/athens_museum/DSC00839.jpg

Hos Snorre tillhör hon valkyriorna (mödrarna) och heter Nanna - eller Fröya.
I Kalevalan finns hon som Youtsen (Svanen), bland etruskerna Tusna - "The Swan of Turan".
http://en.wikipedia.org/wiki/Turan_(mythology).

Här står hon i mitten - omgiven av två tärnor (kammarjungfrun), i gallo-romansk tid kallad "Lares" - och den kvinnliga cirkeln av "vattubärande" jungfrun (Laxormen):
 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vettii.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Lares

I Pompei fanns alltså Venus och hennes jungfrun 'Vetti'. Här med Mars/Baccus och hans svennar/jungkarar på besök - under tillsyn av hennes högsta beskyddare, storjungfrun (mån-drottningen) Nehalinna/Arteone/Fortuna/Frigga:
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_the_Vetti

Modersymbolen (svanen) knyter henne också till Leda:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Leda
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leda_and_Zeus_(Swan).jpg

I antikens Grekland var det naturligtvis Afrödite - här från Rhodos:
http://no.wikipedia.org/wiki/Fil:Aphrodite_swan_BM_D2.jpg

I den finsk-ugriska och vendiska folkloren är svanen (Youtsen/Joutsen) fortfarande en helig gestalt - med rötter tillbaka till stenålderns hällmålningar och ristningar:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joutsenet_kulttuurissa

I den forn-nordiska mytologin (poetiska Eddan) placeras dom två heliga svanerna vid Yggdrasil, där dom dricker ur Urds brunn, - varifrån hon dyker upp i Völundarkvida - där hon, som Völund, Egil och Slag-finn (Lemminkainen), påstås komma från Finland - och den 'urnordiska' moders-symbolen...  ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Swan_maiden
http://www.norden.org/no/om-samarbeidet/logo-og-svanemerke/svanesymbolet-og-logotypen-norden
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet februari 24, 2012, 14:20
Mytologier och legender mellan Minoer och Hyperboreer :

Citera

"Hyperboréerna bodde mitt emot kelternas land under Björnens stjärnbild ovanför Boreas, nordanvinden, därav de hade sitt namn. På sin fjärran ö, som inte är mindre än Sicilien, leva de sitt lyckliga liv i en härlig natur, som ger dem två gånger om året ymniga skördar. Krig och hat känna dessa rättfärdiga människor icke. De bo i det fria, i skogar och lunder, och uppnå en högre ålder än andra dödliga. Då de blivit mätta av livet, göra de själva ett slut därpå. Efter en festlig måltid störta de sig glada från en klippa i havet. De säga, att Leto är född bland dem, och därför ägna de framför allt sin dyrkan åt Letossonen Apollo.

Hyperboréerna äro alla Apollopräster. Åt guden ha de byggt en skön helgedom, ett runt tempel, rikt smyckat med allehanda gåvor. Här ljuder ständigt strängaspel och körsånger till hans ära. Vart nittonde år kommer Apollo i egen person på besök, hälsad med musik, själv dansande och spelande på kitharan varje natt från vårdagjämningen till Plejadernas uppgång. Med guden följa väldiga flockar av svanar från de rifeiska bergen, vilka kretsa omkring templet och stämma in i det festliga ljublet".

(Diodorus Siculus, Historical Library, section 4)

Övcersättning: http://genealogi.casterud.com/uppsats.htm

Leda/Leto:

Citera

....and with music the swans, the gods’ own minstrels, left Maionian Paktolos and circled seven times round Delos, and sang over the bed of child-birth, the Mousai’s birds, most musical of all birds that fly. Hence that child in after days strung the lyre with just so many strings--seven strings, since seven times the swans sang over the pangs of birth. No eight time sang they: ere that the child leapt forth and the Nymphai Deliades (of Delos), offspring of an ancient river, sang with far-sounding voice the holy chant of Eileithyia.

And straightway the brazen sky echoed back the far-reaching chant and Hera grudged it not, because Zeus had taken away her anger. In that hour, O Delos, all thy foundations became of gold: with gold thy round lake flowed all day, and golden foliage thy natal olive-tree put forth and with gold flowed coiled Inopos in deep flood.
And thou thyself [Delos] didst take up the child from the golden earth and lay him in thy lap and thou [the baby Apollon] . . . and the child drew the sweet breast."

(Callimachus, Hymn 4 to Delos 51)


http://www.theoi.com/Titan/TitanisLeto.html

Hieros Gamos:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tityos_Leto_Louvre_G42.jpg

Svanen mellan Svarta och Vita havet - som symbol, legend och kulturarv:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_Arms_of_the_Polish-Lithuanian_Commonwealth.svg
http://commons.wikimedia.org/wiki/User:BeatrixBelibaste/Swans


Citera

Hyperboréer & Hällristningar

SVENSK TV visades i somras en serie kallad Stenristarna, som behandlade vårt lands forntid, främst bronsålderstiden då de stora mängderna hällristningar gjordes, mestadels i Bohuslän. I programmet uttrycktes förvåning över den rika kultur som dessa ristningar avspeglar. Det var inga enkla vildar som då bebodde dessa trakter, utan ett kulturfolk med likheter med civilisationerna i och runt Medelhavet vid samma tid. Bevis för att de hade kontakter med medelhavsfolken finns också.

Den största gåtan kanske anses vara varför denna kultur plötsligt försvann och lämnade bara arkeologiska spår efter sig. Inget av den synes ha levt vidare i vårt lands befolkning till idag.

http://bibeltemplet.net/405.html


Eller hur?!
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 04, 2012, 13:34
Sedan har ju en och annan utländsk gudabild smugit sig hit. Undrar hur dåtidens nordbor uppfattade dem? Omdefinierade de bilden till att passa in på någon nordisk gud, eller var de medvetna om originalbetydelsen?

Man kan ju t ex fundera på en figur som Buddhan från Helgö. Hur tolkades den? Visste man vem Buddha var? Hittade man på egna berätttelser om den? Såg man den bara som något exotiskt eller såg man den som en religiös bild?

http://www.upptacksverigeshistoria.se/site_media/pics/ab/thumb/Helgobuddhas.jpg (http://www.upptacksverigeshistoria.se/site_media/pics/ab/thumb/Helgobuddhas.jpg)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Anders Strinnholm skrivet oktober 04, 2012, 14:23
Venusfigurinerna är inte helt oproblematiska att tolka...
http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2011/04/18/classical-cult-figurines-or-ea/ (http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2011/04/18/classical-cult-figurines-or-ea/)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 04, 2012, 16:53
För-kristna får dom hursomhelst vara.

Sen ser man ju skålen och det karakteristiska draget med handen som skyddar det nakna skötet - medan den anda skyddar moderlivet - att vi har med en (ung)  brud - alltså (kommande) barnmoder - att göra.

I hellenska skulpturer har Venus/Afrodite ("stammodern") gärna en sandal/skosula i handen. Annars döljer hon gärna ett strå, t.ex. i håret, vilket förmodas representera den stråle (från solen/solgoden/"solens son") som utverkar graviditeten. (Jmfr. sägner om "Solen min far - jorden min mor".)

http://no.wikipedia.org/wiki/Fil:NAMA_Aphrodite_Pan_%26_Eros.jpg

Parallella ideal (godar/'gudar') till Afrodite/Pan och Venus/Baccus (solgoden) fanns ju även i den antika kulturen ikring Östersjön. Här finns fortfarande myterna kvar efter Frej/Freja eller Balder/Nanna i Asgård. I en myt kallas Balders fru Gerd/Gärd ('den skyddande') - i en annan Svanen. En parallell i Sverige, efter Yngve-Frej, er Sven/Svea - medan danskarna har Danp/Dagmar. På andra sidan Bottenhavet finns legenderna efter solgoden/smeden 'Lemminkanen' och svanen/bruden 'Youtsen' - också kallad Pukki/Suometar. Noter gärna namnlikheten Bacchus/Pukki/Puck/Bock.

Afrodite (Leda) från Rhodos - med strået och Svanen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/Aphrodite_swan_BM_D2.jpg

Hur vida detta fynd är en import eller inte är m.a.o. knappt möjligt att avgöra, innan man eventuellt får fram en analys av metallen i godset.

PS: Bengt Nordquist har själv tagit reda på saken här:
http://www.finnestorp.se/aktuellt.aspx#post-151

Kul att han kommit till samma konklusion - och hittat ännu bättre bild-exempel. Alltså har han rätt, givetvis...
   
Det här kan alltså innebära att vi - för första gången såvitt jag vet - har en bild av Balders fru, ävt. en (annan) disa. Man får väl bara tacka och bocka.  8)

Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 04, 2012, 17:22
Vill man fördjupa sej i forn-greksika och medeltida framställningar av Venus/Afrodite finns den här otroliga bildsamlingen: http://warburg.sas.ac.uk/vpc/VPC_search/subcats.php?cat_1=5&cat_2=43

En utmärkt översikt över dom forn-grekiska myterna om denna fruktbarhetsgodinna - inkl. bilder -  finns här: 
http://www.theoi.com/Olympios/Aphrodite.html
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 05, 2012, 08:40
Venusfigurinerna är inte helt oproblematiska att tolka...
http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2011/04/18/classical-cult-figurines-or-ea/ (http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2011/04/18/classical-cult-figurines-or-ea/)

Intressant. Kanske borde man höra med expertis från Storbrittannien eller kontinenten där man har hittat en hel del romerska figuriner.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Anders Strinnholm skrivet oktober 05, 2012, 09:59
För-kristna får dom hursomhelst vara.

Hur kan ett par bestick från 16-1700-tal vara det?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 05, 2012, 19:51
Hur kan ett par bestick från 16-1700-tal vara det?

Det får du väl fråga Martin om. Jag kommenterade inte besticken som han jämförde med - överhuvudtaget.
Vad som framgår av länken er bedömningen av besticket gjort av en detekorist, inte en konsthistoriker eller metallurg: http://unik.detektorklubben.dk/?page_id=526. Inget fel med väl skolade detektorister, men frågan om bestickets figurer är väl fortfarande öppen. Finns där en visshet om bestickets ålder?

Bestickets ornament är tyvärr rätt slitna. Så långt jag ser har dessa gestalter fortfarande kläderna på. I så fall är dom knappast jämförbara med 'venus-figurerna'.

Vad gäller den danska bronsfiguren från samme web-sida är saken något annorlunda. Här är en materiell och stilistisk likhet med dom svenska fynden. Här finns dock en klar skillnad - den danska figuren har händerna vackert knäppt, som i kristen bön.

Här är det frestande att dra fram den ända kvinnoidealen som fick framföras - alltså Maria, vilken fick vara både jungfru och moder. Efter det stora kulturskiftet  ('kristnandet') blev endast denna Maia/Miriam/Marja kvar - som en kombination av dom gamla och vitt populära kvinnoidealen; a)'storjungfrun' (mångodinnan: Juno/Hera/Kybele/Maja/Austara/Frigga) - och b) hennes svägerska, den nya 'bruden' (solgodinnan: Afrodite/Venus/Leto/Youtsen/Freja/Gerd el. Nanna).

I övergången av detta kulturskiftet ser vi ofta den gamla, krönta storjungfrun framstå som en kristen "Madonna" - alltså jungfru - med sitt eget barn, snarare än svägerskans, på armen. Den gamla, mer jordnära kvinnoidealet, reginan (Juno/Frigga) och det gamla modersidealet (Venus/Freja) fick alltså ingen plats i "den nya tid" som nådde Skandinavien under 1000-talet. Men deras grundformer förekom hursomhelst när den gamla hantverkstraditionen skulle utveckla formerna på den nya tids ideal.

Detta sammanfall i form- och symbolspråk ses tydligt i endera tidiga Maria-figurer, bl.a. från stavkyrkorna.      
   
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 09, 2012, 10:08
På det anglosaxiska Gosforthkorset finns flera intressanta figurer avbildade. En har tolkats som Vidar som kämpar mot Fenrisulven:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_V%C3%AD%C3%B0arr_detail.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_V%C3%AD%C3%B0arr_detail.jpg)

En annan kan föreställa Heimdal

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_monsters.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_monsters.jpg)

Även här syns en figur som tolkats som Loke med Sigyn som tröstar honom:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_Loki_and_Sigyn.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_Loki_and_Sigyn.jpg)

Sedan är ju korset också känt för att visa något som man tror är Tors fiskafänge:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gosforth_fishing.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gosforth_fishing.jpg)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gosforth-korset (http://sv.wikipedia.org/wiki/Gosforth-korset)

Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 17, 2012, 16:05
Detta är förstås en tolkning obefläckad av kristendomen och 1900-tals forskares egna antagelser antar jag eftersom du verkar så säker på det du påstår?

Obefläckad, som i "fortfarande icke ödelagd" - av nämnda dom och fördom. Annars skulle den inte existera, eller hur?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 17, 2012, 16:08
På det anglosaxiska Goforthkorset finns flera intressanta figurer avbildade. En har tolkats som Vidar som kämpar mot Fenrisulven:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_V%C3%AD%C3%B0arr_detail.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_V%C3%AD%C3%B0arr_detail.jpg)


Här finns ingen ulv - men en "Gandalv" (med staven), vilket speglar den forn-nordiska Tor, som kommit hem till Midgård efter att ha fiskat för Midgårdsormen.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_monsters.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_monsters.jpg)

Gubben med hornet (gralen) och lansen är Oden själv.
Midgårdsormen representerar dom 12 sönerna/diarna i Åsgård, som bär fram och serverar honom vinet.

Citera

Även här syns en figur som tolkats som Loke med Sigyn som tröstar honom:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_Loki_and_Sigyn.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gosforth_Cross_Loki_and_Sigyn.jpg)


Mannen på hästen bär lans, vilket symboliserar en befruktare. Men det är enbart fyra ben på hästen - inte åtta. Alltså Oden jr. - kallad Balder.

Innanför ringen ser man disan (valkyrian) med skålen, som serveras vin av jätten (Loke), som fiskat färdigt och kan visitera disorna i Asgård för att dela med sej...

Samma sak återges på den här etsningen av en gammal relief:
http://www.french-engravings.com/product_info.php?products_id=5445&language=sv

Citera
Sedan är ju korset också känt för att visa något som man tror är Tors fiskafänge:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gosforth_fishing.jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gosforth_fishing.jpg)


Just det. Tor med hammaren och jätten (Tyr) med snöret, som fiskar för "Midgårdsormen" - alltså bröderna och gubben hemma i Midgård (Asgård).

http://sv.wikipedia.org/wiki/Gosforth-korset (http://sv.wikipedia.org/wiki/Gosforth-korset)

Sägnen om jätten (Loke) som binds för (pliktar) att servera Sigyn (Disan) har sin klara parallell i den mystifierade legenden om Prometheus, som också länkades till en likartad plikttjänst. Annars konstigt att dom konsekvent återger fotot upp-ner...
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 18, 2012, 08:15
Sådana här bilder kan ju alltid vara svårtolkade.

Bilden som tolkats som Loke med Sigyn skulle väl motsvaras av den här moderna (1800-tals) målningen med liknande motiv:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Loki%2C_by_M%C3%A5rten_Eskil_Winge_1890.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Loki%2C_by_M%C3%A5rten_Eskil_Winge_1890.jpg).

Bilden som tolkats som Vidar och ulven tros väl föreställa ögonblicket då Vidar sätter sin fot i monstrets gap för att sedan döda det. Vid det laget har ulven redan slukat Oden.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 24, 2012, 14:50
Sådana här bilder kan ju alltid vara svårtolkade.


Det beror ju på hur mycket man förstår av dom symbolelement som används. Dom romanska, gotiska och ortodoxa bildspråken är ju knappast svårtolkade för en medeltida konsthistoriker.

Att samma konstvetare inte klarar av den nordens för-kristna symbolik beror ju enbart på att detta ämne förbehållits nordiska filologer.

Citera
Bilden som tolkats som Loke med Sigyn skulle väl motsvaras av den här moderna (1800-tals) målningen med liknande motiv:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Loki%2C_by_M%C3%A5rten_Eskil_Winge_1890.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Loki%2C_by_M%C3%A5rten_Eskil_Winge_1890.jpg).

Bilden som tolkats som Vidar och ulven tros väl föreställa ögonblicket då Vidar sätter sin fot i monstrets gap för att sedan döda det. Vid det laget har ulven redan slukat Oden.

Vilket enbart bygger på en oreflekterad tolkning av Eddorna. Numer kan man ju lägga flera alen till Snorres allegoriska antydningar. Om man vill.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 24, 2012, 14:52
Midgådsormen och Laxormen, sida om sida:
http://williamhenry.net/images/c2c_p8.jpg

Midgårdsormens huvudman, Vig-Tor himself:
http://www.thunderbolts.info/tpod/2005/images05/050509plasma-myth.jpg

Laxormens huvudkvinna, "Vig-Tora" herself:
http://www.sacred-texts.com/sex/tsf/img/11300.jpg

Vic-Tors/Mith-ras konsortia, Nike också känd som VicToria:
http://www.mlahanas.de/Greeks/Mythology/Images/NikeBull.jpg

Den krönta Midgårdsormen/Ouroubos/Nertushan:
http://www.redicecreations.com/specialreports/2006/03mar/masonserpent.jpg

Nehustan - Ormen som förnekades och förstördes:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nehushtan

http://en.wikipedia.org/wiki/Serpent_(Bible)#Serpent_of_bronze

Oden/Okko/Opi-Ochus?
http://www.ianridpath.com/startales/ophiuchus.htm
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 25, 2012, 08:26
Kan man verkligen koppla samman religiös ikonografi från en massa olika tider och platser på det sätt du gör?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 25, 2012, 12:12
Det här är inte "religiösa ikoner", men "mytologiska symboler" - alternativt "arketyper" - från ett gemensamt, I-E, språkområde.

Har vi inte redan diskuterat skillnaden mellan "religion" och "mytologi"?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 25, 2012, 12:48
OK, låt os använda ordet mytologiska symboler. Frågan är dock hur man kan koppla ihop dem. Hur säker blir en sådan koppling? Vad är allmänt och vad är specifikt?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 25, 2012, 13:00
Utmärkta frågor. Som du ser har jag börjat etablera några svar...  ;)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 25, 2012, 13:06
Förresten, angående venusstatyetter upphittade i Sverige så finns det ett exempel på en sådan från Gräsgårds sn på Öland.

Bild finns här: http://runeberg.org/nfbm/0250.html (http://runeberg.org/nfbm/0250.html)

Och här: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:J%C3%A4rn%C3%A5ldern,_Romersk_bronsstatyett,_Nordisk_familjebok.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:J%C3%A4rn%C3%A5ldern,_Romersk_bronsstatyett,_Nordisk_familjebok.png)

Någon som har mer information om statyetten? Var finns den idag?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Anders Strinnholm skrivet oktober 25, 2012, 14:05
Den finns på SHM inv. nr. 775.
Men vad gör den till en venusstatyett och inte till någon avbildning av någon annan dödlig eller odödlig romersk kvinna?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet oktober 25, 2012, 14:14
Den finns på SHM inv. nr. 775.
Men vad gör den till en venusstatyett och inte till någon avbildning av någon annan dödlig eller odödlig romersk kvinna?

Tja, egentligen är det väl inget som direkt säger det mer än texten i Nordisk familjebok.

Citera
Från Danmark känner man åtskilliga, bland
svenska fynd af denna art intages främsta, rummet af
en Venusstatyett, funnen i Gräsgårds socken på Öland

http://runeberg.org/nfcc/0445.html (http://runeberg.org/nfcc/0445.html)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 25, 2012, 20:03
OK, låt os använda ordet mytologiska symboler. Frågan är dock hur man kan koppla ihop dem. Hur säker blir en sådan koppling? Vad är allmänt och vad är specifikt?

Vi kan ju börja med ett par bildsymboler som till synes har en väldig lång historia -alltså kulturtradition - bakom sej.

Den första är lejonet/katten som majestetisk symbol:

1A) Lejonmannen från Bayern:
http://www.loewenmensch.de/figur.html

1B) Lejonmän från Medelhavet:
http://www.flickr.com/photos/dameboudicca/3335404930/

1C) Lejonkvinnor från Medelhavet:
http://www.sciencemuseum.org.uk/hommedia.ashx?id=8422&size=Small
http://www.flickr.com/photos/moyerphotography/2369648171/
http://www.flickr.com/photos/sumlin/386803864/

Vad är dom specifika symboluttryck? Vad är gemensamt - vad är olikt?

2A) Kvinnan med dryckeshorn:
http://www.diggingthedirt.com/2011/06/09/past-orders-part-2-the-great-beer-experiment/image-20/

2B) Kvinna med dryckeshorn och mössa - eller med valknut och barockpärlor:
http://www.canadianmysteries.ca/sites/vinland/vikinglife/roleofwomen/indexen.html

2C)Kvinnor och män med dryckeshorn
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Scythian_stelae_01.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Drinking_scene_on_an_image_stone.jpg

Myten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amalthea_(mythology)
http://www.steveonsteins.com/in-the-near-future-2

En Dionysos/Dios/Diare på väg - "genom Alfhem till Uppsala"...?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pictdrinkinghorn.jpg
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 25, 2012, 20:19
Den finns på SHM inv. nr. 775.
Men vad gör den till en venusstatyett och inte till någon avbildning av någon annan dödlig eller odödlig romersk kvinna?

God fråga - fast varför skal den vara romersk?

Diademen och kjolens form kräver dock en titel ("gudinnenamn"). Likheten till Kybele/Anteone/Idun/Frigga - och därmed kvinnan med hornet+lejrefigurinen - törs därmed vara tydlig, tack vare hennes huvudbonad. Det betyder att hon hör till jungfruarna/nornorna/muserna - alltså akademin - och inte dom hemmavarande fröknar/fruar, som får barn.  Alltså är hon inte en Venus/Vanadis/Nanna eller valkyria.

Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Anders Strinnholm skrivet oktober 26, 2012, 08:58
Att den är romerks eller provinsialromersk grundar jag på stilistiska drag. Varför måste det vara en avbildning av en gudinna? Diademet och dräckten pekar snarare på en avbildning av en kejsarinna eller annan högre aristokrat. Det existerar massor av figuriner av detta slag föreställande exempelvis kejsarinnor. Alla spår från det förflutna behöver ju inte nödvändigtvis tolkas som religiösa/kultiska/mytologiska.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 26, 2012, 09:26
I princip enig, vilket var orsaken till att jag skrev "gudinnenamn" inom citationstecken.
 
För allt vi vet fanns här ingen skillnad mellan antikens idealfigurer ('gudar'/'gudinnor') och deras adel (godar/godinnor/gydjor).

Historikern Euhemeros förklarade ju dom gamla "gudarna" rationellt, som forntida högadel. Det pantheon som återfinns i olika samhällen/kulturer/civilisationer reflekterar alltså antikens statsbärande konstitutionsformer, där man haft en rad ärftliga eller valbara titlar - som Hera, Juno, Kybele eller Frigga...

Vi har ju redan diskuterat hans uppgifter några gånger:

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5398.msg47352/topicseen.html#msg47352
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5658.msg53583/topicseen.html#msg53583
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 28, 2012, 00:39
Kostligt exemplar med forn-nordiska symbolelement:

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=110857925672835&set=a.106783836080244.14180.100002458844525&type=1&theater

http://www.uppakra.se/gravdagbok/2011-09-27-ogonkontakt-med-sagans-vasen/

http://www.guteinfo.com/?id=3031
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet oktober 30, 2012, 22:29
Kvinnan med knuten:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Snake-witch.JPG

http://www.pitt.edu/~dash/stone743.jpg

http://www.flickriver.com/photos/elissacorsini/4734193217/

http://www.britishmuseum.org/research/search_the_collection_database/search_object_details.aspx?objectId=465866&partId=1&orig=

Diademet:
http://collective-history.tumblr.com/post/28775707452/ancient-greek-jewelry-from-pontika-now-in
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 14, 2012, 16:06
Tor/Ilmarinen med Midgårdsormen/Keskipistenkäärne - Frigga/Ilmatar med Laxormen/Lohikäärne.
Jmfr. valknuten, jämte Vig-tor och Vic-toria - nedan:
http://www.metmuseum.org/pubs/bulletins/1/pdf/3258219.pdf.bannered.pdf

Nya spår efter goterna i Dacia/Thrakien - med Kybele/Frygia/Ilmatar:
http://archaeologynewsnetwork.blogspot.gr/2012/11/more-on-unique-thracian-treasure-found.html#.UKJ50-TfXT5

Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 14, 2012, 18:56
Från Stafffordshire-fynden, reproduktioner:

Laxen och dubbel-örnen:
http://www.flickr.com/photos/ganderwick/7986915550/in/photostream

Halskragar och dräktspännen - pyramider, treuddar, trekanter, trapeser og romber:
https://www.facebook.com/Ganderwick
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 14, 2012, 22:33
Idoler från bronsåldern:
http://fornvannen.se/pdf/1900talet/1909_175.pdf
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet november 15, 2012, 08:25
Tor/Ilmarinen med Midgårdsormen/Keskipistenkäärne - Frigga/Ilmatar med Laxormen/Lohikäärne.
Jmfr. valknuten, jämte Vig-tor och Vic-toria - nedan:

Kan man verkligen koppla ihop dessa grekiska bronsålderskonstverk med järnålderns nordiska mytologi?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 07, 2013, 14:44
I Danmark har man med hjälp av metalldetektor hittat en figur som tros föreställa en valkyria.

Citera
Detectorist Morten Skovsby found the first 3D valkyrie figurine late last year at Hårby on Funen. She wears a floor-length dress and has her hair in the typical knot we’ve seen for instance on the Lady of Sättuna, and she’s armed with sword and shield. The interlace decoration on the rear of her dress should permit pretty tight dating once specialists get to see it clearly, but she’s definitely from the Vendel or Viking Periods, and I’d say probably from the 8th/9th/10th century.

Valkyrie figurine från Hårby (http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2013/01/07/valkyrie-figurine-from-harby/)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 09, 2013, 08:34
Figuren reser ju onekligen en del intressanta frågor. Man kan undra om den bara skall tolkas mytologiskt eller om den också avbildar en verklig kvinnlig krigare, eller sköldmö. Om den gör det så kan man ju också fundera på hur vanliga sådana kvinnor var här i Skandinavien och Danmark.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: supergeten skrivet januari 09, 2013, 11:20
Figuren reser ju onekligen en del intressanta frågor. Man kan undra om den bara skall tolkas mytologiskt eller om den också avbildar en verklig kvinnlig krigare, eller sköldmö. Om den gör det så kan man ju också fundera på hur vanliga sådana kvinnor var här i Skandinavien och Danmark.

Fantastisk figur! Tolkning... tja, inte helt enkelt, men spännande.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 10, 2013, 00:00
Figuren reser ju onekligen en del intressanta frågor. Man kan undra om den bara skall tolkas mytologiskt eller om den också avbildar en verklig kvinnlig krigare, eller sköldmö. Om den gör det så kan man ju också fundera på hur vanliga sådana kvinnor var här i Skandinavien och Danmark.

Här finns ju ett antal historier från det forn-nordiska regionen - också - om kvinnor som går i strid. Vid den stora mönstringen/mobiliseringen/övningen vid Bråvalla - ikring slutet på 700-talet - presenteras dom även som jämbördiga med värsta kämparna i Norden.

Vid denna och andra anledningar presenteras dom under titeln 'Skjold-möar'. Värre är det inte.

 :-X

Begreppet "valkyria" är sen en helt annan sak - som i princip uppträder/framstår vid civila ritualer, vid sdan om jungfrur och disor.  När Snorres sen beskriver den 'hedna övertron' berättar han att "man trodde att" här fanns valkyrior kom dök upp i - 'i anden' - för att "hämta hem" dom som föll på slagmarken och ta deras "fylgia" med till "evig fest, med Valfader i Valhall". Här uppvaktas dom av just dessa valyrior, jämte deras jungfrun.

Ett liknande fall har man i Arabien, där krigare som dör i krig för eget folk och land ansågs komma till ett Allfaderligt andegemenskap, där man uppvaktas av jungfrun.  :o

Hur fallna skjoldmöar) belönades berättar sagorna inte något speciellt om, så man kan tro att även dom togs hand om av dessa valkyrior. I övrigt skiljs valkyrior och jungfrun på ett sätt har lett endera se på begreppet "val-ky-ria" som en titel för kvinnor som har valt - och valts - att bli mödrar, till skillnad från jungfruar.

När har endera 30-talls tolkare blåläst Snorre och översatt ordet "ky-ri-e/ky-ri-a" med "döda" eller även 'döda krigare'. Denna översättning/tolkning är högst problematisk, eftersom det forn-nordiska ordet "ky-re" betyder 'from' och 'fredlig' - intill det sakrala. I Norge använde man "Kyrre" som epitet på den första riktigt krista kungen, med betydelsen 'from', 'sakral', 'samvetsfull'. 

Vill man veta något mer om meningen i ordet, begreppet och titeln 'val-ky-ria' får man göra en närmare analys av ord-roten 'ky'. (Suffixen 'ri-a' indikerar 'repetition' (likt re-tur) - och kan tokas som 'igen-och-igen' eller 'alltid'.)

I kontexten skulle det sålunda framgå att 'ky' var det manliga kärnelement, vilket valdes - igen och igen och alltid. Kvinnor som känner modersrollen vet ju att det val man gjorde i sin bästa fruktbarhet kom vara livet ut.

Man kan kanske förstå varför just dom unga, nykorade mödrarna - valkyriorna - jämte deras sköna jungfruar, fick jobbet 'att hämta hem dom dödas 'fyl-gi-or'. Så kan det ju också bli, när deras bröder, män, söner och döttrar (sic!) fick gå i döden och för att värja allt dom hade kärt och ge det chansen leva vidare. Därav ordet "ky-re/ky-ria/ky-rie".

Går man efter dom forn-nordiska texterna - häller än 1800-talets religionsromantik, 30-talets krigsromantik och dito anakronismer - så är det man hittat i Danmark inte en valkyria - men ganska enkelt en skjoldmö. Det kan iofs också förklara upphöjda kvinnogravar på centrala vikinga-orter, som t. ex. Lejre.

Att man haft samma typ kvinnor i Finland - som knappt uppvisar en ända krigare på hela vikingtiden - är kanske något förvånande. Men - med skjoldmön från Danmark och den kvinnliga krigar-graven från Finland finns här nu ett tydligt samband till sagornas historier om skoldmöar - jämte Adams "amazoner" och ett "Terra Feminorum" norr i Östersjön. 

Man kan alltså anse att arkeologin här gör en dubbel verifikation på att dom gamla sagorna talar om verkliga händelser och personer - även om dom använder gamla och numer oförståeliga termer, ord och uttryck. Med dessa fynd kan vi ju faktisk förstå lite mer - om man bara törs och vill...   >:D
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 10, 2013, 00:11
Kan man verkligen koppla ihop dessa grekiska bronsålderskonstverk med järnålderns nordiska mytologi?

Visst. Det har jag ju redan påpekat en rad gånger - och även visat hur.

Man kan givetvis koppla ihop grekisk brons med grekisk elfenben och grekisk marmor. å senare år har mellan annat Larsson och Kristiansen ('Bronze Age Europe') visat klart och tydligt att man kan jämföra grekisk bronsålder med nord-europeisk brons, elfenben och marmor från samma period.

Alltså skal man jämföra konst från nordisk bronsålder (Östersjön med grekisk bronsålder (Svarta havet/Medelhavet).

Sen kan man jämföra grekisk brons med grekisk järn - och nordisk brons med nordisk järn. Sen kan man jämföra dom ideal/idoler som beskrivs i grekisk brons- och järnålder med dom som finns i nordisk brons- och järnålder -  typ Neptun/Oden, Gaia/Jord, Zevs/Tor, Hera/Frigga. 

Argumentet "non-secitur" är m.a.o. inte en option - längre. Kolla vad vi redan fått fram om "Måndrottningen från Lejre" - på egen tråd...  8)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 10, 2013, 08:19
Frågan är väl om man hur som helst kan koppla ihop nordisk bronsålder med järnålder. Trots allt så finns det ju vissa stilistiska och materialmässiga brott i kontinuiteten.

Om man sedan blandar in grekisk brons och järnålder (där det också finns vissa brott i kontinuiteten, dels mellan bronsålderskulturerna och dels mellan bronsåldern och järnåldern) så blir det ju ännu mer komplicerat.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 10, 2013, 09:21
I Danmark har man med hjälp av metalldetektor hittat en figur som tros föreställa en valkyria.

Enligt en kommentar på Martin Rundkvist blogg så är figurinen gjord av silver och väger 9,2 gram.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 10, 2013, 14:04
Frågan är väl om man hur som helst kan koppla ihop nordisk bronsålder med järnålder. Trots allt så finns det ju vissa stilistiska och materialmässiga brott i kontinuiteten.

Om man sedan blandar in grekisk brons och järnålder (där det också finns vissa brott i kontinuiteten, dels mellan bronsålderskulturerna och dels mellan bronsåldern och järnåldern) så blir det ju ännu mer komplicerat.

Visst finns här ändringar i både material och stilarter. Tidvist ser man också brott i civil och kulturell kontinuitet, men det kan i princip knytas till konkreta händelser, som klimatförändringar, större krig eller epidemier. Annars tycks regeln vara kontinuitet häller än dis-kontinuitet.

Alltså kan vi igen få en ny rond om objektivitet, tyckande och 'tolkningsföreträde'.

En orsak till alla tolkningsdebatter är ju att fyndmaterialet fortfarande är relativt futtigt - det är ju inte ens bråkdelar av vad som funnits som man någonsin hittat. Man kan alltså inte avgöra vad små och stora "avvik" inom dom olika kutlurer och stilarter rent faktiskt betyder - med hänsyn till ändringens art.

I avsaknad på översikt fick man i gamla dagar göra teorier omkring dom ändringar man kan se i materiella samlingar från olika kulturer och perioder. På 20-talet trodde endera t.ex. att dom människor som började använda brons spridde denna teknologi genom erövring - och som sådan var en ny - eller mer moderna - "typ" av människor. Sen fick man veta att stenålderns "enkla" jägare varit "kortskallar" som - efter några tusen år - invaderas, förträngts och ersätts av dom "mer avancerade" jordbrukarna - också kallt "långskallar". Liknande tolkningar fick man sen höra som förklaring till järnålderns 'germanska stammar' och deras forntid som 'herrefolk'.

Man kan alltså spekulera fram såväl kontinuitet som dis-kontinuitet i materialet - efter dom ideer, ideologier eller politiska föringar som styr dom olika forskarnas uppfostran och akademiska karriär. Letar man sen efter 'dis-kontinuitet' är det just det man hittar. Sen kan man applicera den logik ens kunskapsnivå tillåter.

När vi i vår tid kan jämföra större samlingar av fynd - till och med från alla världshörn - så får hursmhälst ett nytt och bättre grundlag än man tidigare haft. Sen har samma IT-teknologi givit oss nya möjligheter till jämföra en mängd skriftliga källor från olika kulturer. I sammanfattningen mellan dessa dimensioner får vi NUMER vara mycket varsam med att anamma gamla förhållningssätt till dessa frågor.

Tack vare senare decenniets arkeologi, genetik och språkforskning är 1900-talets värderingar om dis-kontinuitet redan på stark retur. Kollar man Mario Alineis och Kallevi Wiiks språkforskning med Ottes, Cunliffes, Renfrews, Jonssons och Kristiansens arkeologi så stöder dom alla vad genetiker som Bryan Sykes og Martin Richards redan listat ut - etnisk, språklig och kulturell kontinuitet är det bärande princip när Eurasias historia genom dom senaste 12.000 år skal sammanfattas. Alineis teori kallas även "The Paleolithic Continuation Theory" - och är den ända som lyckats etablera en trovärdig förklaring på hur finskan anlände till Estland, Karelen och Finland. När Renfrew tog reda på att vi haft en mycket folkrik, megalit-byggande kultur över hela Nord-Europa över ett millennium före dom första stenhuggrana nådde Mesopotamia, Egypt och Grekland blev plötsligt den 'ordliga' civilisationen äldre än meelhavets. "The whole edifice was coming down", förklarade han redan 1995.  10 år senare kunde The Indpendent publisera artikkeln "Found: Europe's Oldest Civilisation":

http://rense.com/general66/vvi.htm       
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 10, 2013, 14:04
Under senare decennier har lyckligtvis allt mer bas-information blivit tillgänglig - över såväl politiska som akademiska gränser. När vi nu kan använda digitala arkiv och jämföra detaljer från olika stilarter har vi fått ett nytt och väsentligt bättre inblick i dom gamla kulturimpulsernas vikt och dignitet. Och igen ser vi att likheter, paralleller och 'kontinuitet' träder fram.

Klarar man sen förstå dom olika myternas och legendernas olika beskrivningar av ett och samma symbol - så kan man faktisk uppfatta och förstå vad en grip är. Om man sen förstått dennes bakgrund och förmått tolka hans nyanser och symboluttryck så vill man därefter uppfatta och förstå alla gripar som ett resultat av en och samma ide-historia.  Om den grävs fram från sumerisk bronsålder, grekisk järnålder eller europeisk medelålder spelar då ingen roll. I hop med rena symboldjur som ormen, örnen, björnen, lejonet och svanen dyker dom upp i hela den gamla värld - och till högst olika perioder. 

Gemensamt för dessa områden är dom I-E språken - från Gibraltar till Bengal - jämte det uraliska och tokariska bälte i nordost.
Sen hittar vi dessa grundsymbol, jämte en mängd likartade 'arketyper' i dom olika civilisationers mytologier.
Vi finner alltså klara band mellan etymologin och mytologierna över hela Eurasia. Givetvis är det sammanfall mellan dom arketyper som presenteras inom samma typ kultur, dimension, ram, struktur och form. Om det ser ut som samma, luktar det samma och smakar precis det samma - så spelar det ingen roll om man kallar lingon för tyt. Förstår man norska VET man att det är precis samma sak. Vet man ingenting om lingon och 'tyttebär' faller man lätt i fällan och ser skillnader om faktisk inte finns.    :-[ 

Det kan således vara mer konstruktivt att diskutera dom olika figurer i konkreta detaljer - om man l utröna dom samband som såväl språk som genetik och arkeologi nu beskriver. Kritiskt och noggrant givetvis och utan fördomar av några de slag...  ;)

I den anledning kan man ju börja med frågan om den här nya, danska figurens kön. Är det - i grund och botten - klart att det här är en kvinna - och inte en man med håret samlat i en ungdomlig form av "svebisk knut"?! 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Mu%C5%A1ov_Cauldron.jpg
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet januari 10, 2013, 14:47
I den anledning kan man ju börja med frågan om den här nya, danska figurens kön. Är det - i grund och botten - klart att det här är en kvinna - och inte en man med håret samlat i en ungdomlig form av "svebisk knut"?! 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Mu%C5%A1ov_Cauldron.jpg

Det verkar väl som om kläderna figurinen bär också ser ut att vara av kvinnligt slag, d v s en sorts kjol som stämmer  överens med andra vikingatida kvinnoavbildningar.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 10, 2013, 15:03
Det verkar väl som om kläderna figurinen bär också ser ut att vara av kvinnligt slag, d v s en sorts kjol som stämmer  överens med andra vikingatida kvinnoavbildningar.

Visst finns det många fantastiska kvinnodräkter från brons-och järnåldern, där sid kjol hör med. Men här är figurinen söndrat - så det inte går att riktigt säkerställa benklädernas beskaffenhet.

Är här inte en annan och bättre könsidentifikator?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Ättelägg skrivet januari 25, 2013, 14:06
Lite lustigt det där för det var också något av min tanke eftersom knuten är svebisk förutom placeringen bak. Dock är väl dragen något feminina i mitt tycke och det man ser av klädesdräkten påminner starkt om en kvinnodräkt och ett förkläde. Fast fick inte tor klä sig i kvinnokläder och loke inte att glömma, lite queer  ;)

Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Ättelägg skrivet januari 25, 2013, 14:25
Förresten är det där med Svebiska knuten, förbundet intressant, hör inte till tråden men kanske någon här har koll på huruvida dessa knutar stämmer överens med den geografiska/folk spridning enligt Tacitus? Tänker sueber-svear-goter o.s.v. Enligt en bok om goterna som jag läst ser författaren den markomanniska och sydliga germanernas tryck mot rom som en konsekvens av folkökning i åtminstonde goternas och förbundna folks områden med en expansion över ytorna som sedemer renderade i etableringen norr om svarta havet. Goterna var en del av svebiska förbundet, i viss mån har forskare i polen bekräftat detta med nyetableringar av wielbark kulteren så långt väster ut som gniesno-poznan. Likt en ballong släppte trycket när de passerade karpaterna och läget i sydgermanska trakterna stabiliserade sig runt 200-talet med en delvis annorlunda bild.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet februari 04, 2013, 09:15
År 2008 hittades en stamp till en guldgubbe på Själland i Danmark. Stampens motiv tolkas av den norska religionshistorikern Gro Steinsland som representerande ett bröllop mellan en asa-gud och en jättinna.

New Foil Figure Die from Zealand (http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2008/12/08/new-foil-figure-die-from-zeala/)

Nu har man hittat ännu en intressant stamp föreställande en kvinna. Om hon är en människa, gudinna, eller jättinna vet man inte ännu.

Another Gold Foil Figure Die from Zealand (http://scienceblogs.com/aardvarchaeology/2013/02/01/another-gold-foil-figure-die-from-zealand/)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet februari 14, 2013, 22:18
Fågelmannamotivet tycks ha fascinerat nordborna redan under bronsåldern och äldre järnåldern.

http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%A5gelmannen

Här fanns en annan version av fågelmannen från Uppåkra -med symbol (attributer) som kombinerar Uppåkra-stilen och den piktiska bildstenarna. Den här fanns på ett beslag från Risegården i Drivdalen, nordväst om Dovre-platån:
 
(http://drivdalen.no/historie/historie-filer/image38011.gif)

http://drivdalen.no/historie/historie-filer/gravfelt.htm

Här kan ju endera symboler och symbolformer identifieras - och jämföras 1:1 med symbolerna på den flygande Ving-Tor från Uppåkra...
Titel: Stormguden i Aleppo:
Skrivet av: Boreas skrivet februari 23, 2013, 14:41
Nu har man hittat ett 5000 år gammalt tempel i Aleppo, där man mejslat ut endera idoler som nyligen sett dagens ljus igen. Idolerna har märkligt nog någon form av samband med dom I-E och forn-nordiska myter. Här finns bl. en man i "fiskham", lik den "laxham" som gjorde Loke berömd. Annars gör dom två skäggiga huvudfigurerna, varav en med hovar, samma typ gest som huvudmännen på Gunderups-kärlen. Vägen till den keltiska mytologin och dom I-E paralleller till den stormande Tor och väldige Tyr är inte så lång som många kanske tror.

http://archive.archaeology.org/0911/features/syria_aleppo_temple_storm_god_citadel.html

 



Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Adils skrivet februari 23, 2013, 16:29
Figuren från Drivdalen ser mer ut som en kristen ängel, typ ärkeängeln Mikael, tycker jag.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet februari 25, 2013, 08:20
Fiskgudar och andra fiskliknande mytologiska varelser är ju ett ganska vittspritt fenomen. Vi har ju t ex den gamla semitiske fiskguden Dagon samt allehanda motsvarigheter i olika delar av världen.

Dagon (http://en.wikipedia.org/wiki/Dagon)

Water deities (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_water_deities)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet februari 28, 2013, 14:59
Lite mer om Valkyriefigurinen från Hårby.

Valkyrien fra Hårby (http://museum.odense.dk/det-sker/det-sker/presse/2013/valkyrien-fra-haarby.aspx#.US8oZlnw2J1.mailto)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 05, 2013, 08:08
Valkyrian flyger - till London - och reklamerar för gotländska bildstenar:

Citera

Mogens Bo Henriksen, an archaeologist and curator at the Odense city museum, on Funen island near the find site, described the figurine as "unique" and said: "There can hardly be any doubt that the figure depicts one of Odin's valkyries as we know them from the sagas as well as from Swedish picture stones from the time around AD700," he said.

http://www.guardian.co.uk/culture/2013/mar/04/viking-valkyrie-figurine-british-museum?INTCMP=SRCH


Kvarståande frågor rörande identifiering:
http://norseandviking.blogspot.no/2013/01/sword-girl.html
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 07, 2013, 15:40
I Maja Hagermans Försvunnen värld kan man på sidan 227 se en bild på tre små figuriner hittade i Lunda i norra Sörmland. De bär spår av förgyllning och har därför tolkats som avbildnigar av guden Ull, som ju sades ha varit omgiven av en strålglans. Figurerna har också markerade fallosar, vilket gjort att tankarna också gått till Frej.

Figurinerna finns på Historiska museet i Stockholm.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 07, 2013, 17:34

Figuren med guldhuvud påminner definitivt om andra kända figurer - bl.a. den flygande figuren från Uppåkra.
http://kmb.raa.se/cocoon/bild/show-image.html?id=16000300038358
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 10, 2013, 12:07
I Grekland finns 'gudinnan' Gaia. I skandinavernas Eddor kallas hon 'Jörd' - och är Odens fru. I Kalevalan heter hon Akka eller Akka Matar - och är Väinömöïnens fru. I samernas mytologi är namnet Mattàr-Akkha.

Nu har Inga-Maria Mulks publicerad en artikel om sina studier i brons- och järnålderns hällristningar av forntida mödrars ideal och förebild:

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/03/2013/mattarahkka-mother-earth-in-sami-rock-art

Ref: http://www.skytteanskasamfundet.se/webbutik/rock-art-and-sami-sacred-geography-in-badjel%C3%A1nnda-laponia-sweden/
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 10, 2013, 12:50
Akkans symbol lär ha varit and-fågeln, medan svanen lär tillhöra Youtsen Suometar (Juoksahkka?), vilket svarar till Nanna - Balders fru - i det forn-nordiska pantheon.

Förövrigt visar arkeologin från nord-kalotten att samvaron mellan skandinaviska och finsk-ugriska ideal har pågått över lång tid - och gett mycket likartade mytologier:
 
http://hegegjerde.files.wordpress.com/2010/12/gjerde_viking2010_tilfeldigneppe.pdf
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 11, 2013, 12:43
Figuren med guldhuvud påminner definitivt om andra kända figurer - bl.a. den flygande figuren från Uppåkra.
http://kmb.raa.se/cocoon/bild/show-image.html?id=16000300038358

Lite mer om figurinerna från Lunda.

Gudarnas gård -Tre fallosfiguriner från Lunda i Strängnäs socken, Södermanland (http://fornvannen.se/pdf/2000talet/2003_124.pdf)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 11, 2013, 15:49
Lite mer om figurinerna från Lunda.

Gudarnas gård -Tre fallosfiguriner från Lunda i Strängnäs socken, Södermanland (http://fornvannen.se/pdf/2000talet/2003_124.pdf)

Utmärkt!

Citera

En välkammad »dalmasfrisyr», ett spetsigt välansat hakskägg med mustasch, en kraftig och
bred näsa, öron och ögonbryn - allt är mycket naturtroget återgivet. Ögon ock ögonkålor är djupt markerade.

Här kan också urskiljas en liten men måhända betydelsefull skillnad. Hans vänstra öga är runt emedan det kögra är återgivet med en triangulär, lite sned form. Skall vi uppfatta detta som ett resultat av slarv i samband
med tillverkningen av gjutformen, eller är det avsiktligt? Att döma av huvudets för övrigt mycket detaljerade utformning är det inte otänkbart att det faktiskt rör sig om ett medvetet framställt karaktärsdrag.

http://fornvannen.se/pdf/2000talet/2003_124.pdf

Stämmer alldeles. Vänstra öga kan ibland vara speciellt - och t.ex. ha tre pupiller(!)

Torsfiguren från Lindby-Svenstorp i Skåne är ju ett känt exempel:
http://catview.historiska.se/catview/media/highres/341354

Samma finess ses hos Kymbo-gubben - vilken är samma karaktärsfigur, igen i silver+guld och med torshammarn mitt i pannan:
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=108863&g=1

Tänkvärt: Hermes/Horagalles (storjunkarn)/Tor - med bock och örn:
http://www.flickr.com/photos/28772513@N07/6268126479/in/set-72157618752093781

Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 11, 2013, 16:03
Figuren från Drivdalen ser mer ut som en kristen ängel, typ ärkeängeln Mikael, tycker jag.

Hur förklarar du då spiralen på skulderklaffarna, jämte nymåne-hornet, halvmåne-koppen, fullmåne-skivan och fullmåne-skäran...?

Sen finns det väl endera paralleller:
http://www.historiska.se/historia/manadensforemal/2006/mfjanuari2006/
http://hd.se/multimedia/archive/00121/ses_tor_jpg_121550d.jpg
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 14, 2013, 13:40
Den i en annan tråd nämnda Dr Janina Ramirez visar en anglo-saxisk Odenbild, The Finglesham Buckle.

Citera
Dr Janina Ramirez examines the Finglesham Buckle, a gilded Anglo-Saxon artefact featuring an engraving of Odin, and enthuses over its weight, appearance and craftsmanship.

Finglesham Buckle (http://www.youtube.com/watch?v=UUr7VCwtdo8)


Dessutom visar hon i detta klipp från TV-serien The Viking Sagas upp en välkänd Torsbild.

The Viking Sagas (http://www.youtube.com/watch?v=NmMkwwem3Wg)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 14, 2013, 14:26
I presentationen av The Finglesham Buckle talar  Janina Ramirez  om de "barbariska krigarna" som drog ut i strid nakna. Var anglo-saxarna på 600-talet verkligen nakna när de drog ut i strid?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 14, 2013, 15:42
1) Skäggdragaren hör till en grupp av likartade "beard-pullers" - känd från gamla stenkyrkor och annat. Där är dom ofta två. Ibland drar dom i varandras skägg. Det betyder inte en av dom nödvändigtvis är denna Asgåds-Tor.

Det påstår inte doktorn'n häller - fast att redskapen i hans händer "kan" vara en hammare - "gjord av åsk-guden Tor". Här saknas m.a.o. det euhermistiska perspektivet fullständigt. Kan hända understryker denna saknad vikten av att föra dom grundläggande diskussioner om det nordiska pantheons identiteter inom kontexten av dom nordiska språk.   

Figuren är debatterad sen länge. Troligen är det en av Tors 10 bröder, omtalad som 'diare'.

2) I episoden med beslaget berättar doktorn att det "droppformade" huvudet signaliserar "Oden".
Så enkelt är det inte. Figurer med bock-skägg kan vara både Oden och Tor, eftersom. I det här fallet bär han bälte - vilket är en av dom få aspekt som relateras exklusivt till Tor. 

Förövrigt bär han två spjut och dubbel-örn. Oden är enbart identifierat med en lans - i kallorna kallat Gungnerlansen. Som nämnt tidigare i tråden pekar också dubbelörnen mot Torsfiguren. Samma sak med Torshammaren som uppenbarar seg när man ser näsan, ögonbrynen och pannan under ett.

Här en proto-typ på Tor, från Altuna - med 'hammaren i vädret'. Notera grundprofilerna i den minimalistiska figuren (huvudorm, näsa) och detaljen med bakfoten (!).

http://www.saga.nordiska.uu.se/press/
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 14, 2013, 15:45
Man kan ju nämna att figuren på The Finglesham Buckle liknar en figur på en av Torslundaplåtarna från Öland.

En av plåtarna från Torslunda (http://mis.historiska.se/mis/sok/include_image_exp.asp?uid=19344)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 14, 2013, 16:03
Torslunda express - med månsköld igen. Nymåne-skäran ses alltså som båtform i Altuna, som hjälm m/vingar i Torslunda och som pannsköld i Finglesham...

Sen får björnhamen troligen representera jätten/jättarna. I en praktisk applikation representerar Tor den centrala majesteten, med jättarna tycks representera länsherre-nivån.   
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 14, 2013, 16:06
Sedan har vi ju ett hänge från Ekhammar, Kungsängen, i Uppland. Det är från någon gång mellan 550 och 800 e.Kr.

Liknar både Torslundafiguren och figuren på The Finglesham Buckle. Har läst någonstans att också figuren från Torslunda tolkats som föreställande Oden.

Hänget från Ekhammar (http://www.kringla.nu/kringla/objekt;jsessionid=223A27FFE76C9AF8A54E126B4C08F75B?referens=shm/object/8045)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 16, 2013, 13:57
Lite osäker på Ekhammar. Troligen är det Tor, igen.

Här fanns en mycket intressant torsfigur som nyligen hittats. Den ä tydligen inte blivit färdigknackat. Men halvmånen i pannan och en torshammare i pannan-näsan är redan på plats:
http://nlarchaeology.files.wordpress.com/2013/03/id-cq-22-7782-face8a_2784.jpg
 
På samma utgrävning hittades denna figur i täljsten:
http://nlarchaeology.files.wordpress.com/2013/03/dorset-figure-with-hood.jpg

Lägg märke till likheten med drottning-figurinen från Lejre - och även dom eldgamla figurerna av 'Kybele'.
http://users.freenet.am/~armanest/images/KybeleSculpture.jpg
http://pinterest.com/pin/506373551822623823/

Här finns Cybele i hop med tärnan Hekate, om för anledningen bär en riktig "Völvestav"(!).
http://www.eidola.eu/images/912
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 16, 2013, 20:42
Figur i täljsten från Snaptun ved Horsens.

Droppformad huvud, mandelögon och skaftnäsa. Mustasch med lock-motiv, ögonfransar med lock-motiv, huvudskål med lock-motiv, kroppshår med lock-motiv. Hov- eller måne-formad huvudskål. Trådar i munnen.

Luftens härskare igen - dvs.  Tor/Perun. Här är det omedelbara paralleller till Sutton Hoo-hjälmen och den flygande Tor från Uppåkra.

http://www.denstoredanske.dk/@api/deki/files/29818/=504585.501.jpg?
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: dersa skrivet mars 17, 2013, 19:03
Men varför är det här Tor?? Vet vi ens att det är ett gudamotiv??
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Piankhy skrivet mars 18, 2013, 08:17
Annars tolkas väl vanligen Snaptunstenen som en avbildning av Loke (se början på denna tråd).

Citera
On a spring day in 1950, a semi-circular flat stone featuring a depiction of a mustachioed face was discovered on a beach near Snaptun, Denmark. Made of soapstone that originated in Norway or Sweden, the depiction was carved around the year 1000 CE and features a face with a curled mustache and scarred lips. The figure is identified as Loki due to the lips, considered a reference to a tale recorded in Skáldskaparmál where sons of Ivaldi stitch up Loki's lips.

The Snaptun stone (http://en.wikipedia.org/wiki/Snaptun_Stone#Snaptun_Stone)

Se även: Madsen, Hans Jørgen (1990). "The God Loki from Snaptun" as collected in Oldtidens Ansigt: Faces of the Past. Det kongelige Nordiske Oldskriftselskab.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 02, 2013, 17:36
Men varför är det här Tor?? Vet vi ens att det är ett gudamotiv??


Möjligen inte en "gud" - men alldeles säkert en idol/ideal. I fall dessa aser och vaner varit histroriska kulturbärare - som värkliga förebilder i en (ärftlig) förfäderskult - lär Tor, som Ilmarinen, Jupiter och Zevs, ha varit en av dom.

Vid sidan om pipskägg och mustacher (med lock-motiv) är vingar också en av hans attributer - vilket reflekteras i namnet Ving-Tor, kortform Vig-tor och Vic-tor...  ;)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 02, 2013, 17:38
Annars tolkas väl vanligen Snaptunstenen som en avbildning av Loke (se början på denna tråd).

The Snaptun stone (http://en.wikipedia.org/wiki/Snaptun_Stone#Snaptun_Stone)

Se även: Madsen, Hans Jørgen (1990). "The God Loki from Snaptun" as collected in Oldtidens Ansigt: Faces of the Past. Det kongelige Nordiske Oldskriftselskab.

Vilket bygger på en ren gissning - och en något sökt tolking av Lokasenna.
Titel: Målade statyer
Skrivet av: Boreas skrivet maj 02, 2013, 17:41
Med hjälp av ultraviolett ljus har man nu fått fram uppsiktsväckande bilder på hur forntidens runstenar och grekiska statyer varit målade - också:

http://io9.com/5616498/ultraviolet-light-reveals-how-ancient-greek-statues-really-looked
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 04, 2013, 16:21
Korrektion. Parabeln med Lokes munn finns i fortsättningen av Lokasenna, återgiven i Skaldarskapsmål.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 04, 2013, 16:29
Ny bild av den bevingade ('helgade' eller 'segrande') hovgoden Tor (VIKTOR) - i guld - versalt den 'heliga' (helgade) kejsare "Dii Thiodo" (Goden/Diaren Theodosius) - hittades här om dagen i England:

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-norfolk-22346772#mdnesds
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: dersa skrivet maj 05, 2013, 10:18
Vad får dig att tro att det är Tor som är avbildad? ::)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: dersa skrivet maj 06, 2013, 19:34
Boreas, kollat in dina senaste inlägg, och det är ju intressanta saker , men ärligt talat, vad har det med tråden att göra?? Vilka nordiska gudar finns avbildade, är trådens namn, och då bör vi väl hänvisa till bilder som visar det?? Grekiska och Romerska Gudar tycker jag hör hemma i en egen tråd..Fast det kanske är fel tänkt av mig??
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 08, 2013, 22:32
Boreas, kollat in dina senaste inlägg, och det är ju intressanta saker , men ärligt talat, vad har det med tråden att göra?? Vilka nordiska gudar finns avbildade, är trådens namn, och då bör vi väl hänvisa till bilder som visar det?? Grekiska och Romerska Gudar tycker jag hör hemma i en egen tråd..Fast det kanske är fel tänkt av mig??

Det beror ju på hur man ser det.

Enligt dom  källor vi har om saken - från Caesar till Snorre - så hade dom hedna samhällen under den grekiska, den romerska och den nordiska antiken samma 'godar'. I förordet till Ynglingatal förklaras även hur 'aserna' härstammar från Aeneas - och ankommer Nord-Europa från det grekiska "Troja" (Trojaborg). Så någon form för relation mellan Asernas Hel och Helenernas Asvinas får man ju utgå från...  :-\

Den ända skillanden är språket - annars ser man samma realiteter bakom dom 'heliga män och kvinnor' som romerna kallade 'Dios', grekerna 'Deus', perserna 'Azis'/Yazis, turkerna 'Ashina', inderna 'Ashvinas/Dhyanas', litauerna 'Asvinai - och dom forn-nordiska språken 'Aser, Diare och Godar'.

Dom forn-nordiska legender och traditioner står i ett öppenbart sam,band med dom Indo-Europeiska kulturgruppernas gemensamma ursprung. När dom esoteriska religionerna växte fram försvann dessa dignitärer för att ersättas med en abstrakt 'övermakt' - kallad 'dios' eller 'gudar'. Innan dess hade dom urgjort ett ursperung och/eller en kärna för dom aristokratier och kunskapskulturer som utvecklade dom eurasiska civilisationerna. Turkernas 'Ashinas' tör vara ett bland fler historiska exempel:  http://en.wikipedia.org/wiki/Ashina_(clan)

Enligt Jordanes kallades dom 'anses' och figurerade som 'dom höga' - vilket har gått eftertiden att beskriva dom som 'halv-gudar', eftersom dom hyllades med universella termer, der dom olika titlar inom högadeln hade exklusiv rättighet på universiella cymboler, som sol, måne och firmament, jämte örnar, björnar, lejon och leoparder - etc. Se förövrigt traditionerna ikring dom romerska, grekiska och egyptiska ursprungs - och ättelinjer:

http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_cult
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%86sir

Sen finns det ju endera vitnesbörd som fortfarande lever kvar i våra språk-traditioner. Odens Dag översätts t.ex. med Mercurs Dag på latin (Mercre-di), medan Tors Dag kallas dies Jovis - ett annat namn på "Jupiters die". Sambandet till den forn-nordiska Tor och hans diare är alltså allt annat än långsökt. Sen lägger man märke till att Freyas Dag kallas Dies Veneris, ett annat uttryck för Juno - jmfr. det f.no. uttrycket "Vanadis".

Sen är det ju intressant att romerriket gjorde lödgedagen/bastudagen till ’sabbats-dagen’ (Sabatto/Sabatio)  efter den mosaiska tradition. När katolska läran etablerades som alternativ til judedomen blev söndagen återställt som helgedag – och ’sabattsdagen’ till ’same-di’, som i  Frankrike. Sen blev Solens Dag gjort til ”Herrens Dag” – som i Dominicales  (lat.), Dominic (it.) och Dimanche (fr.). Vilka namn som är äldst  - av begreppen ”Solens Dag” och ”Herrens Dag” – behöver förhoppningsvis inte detaljeras. Vem av dom som längst ’bott’ i himmelen kan ju envar spekulera över – men inom vetenskapens ramar blir  ju svaren givna.

---

Kan man sen hitta rätt på Odens och Merkurs familjer - och deras respektive funktioner - kan man alltså hitta tillsvarande funktioner i Medelhavets pantheon. I så hänseende är Grekiska statyer och Gotlandska bildstenar sällsynta vitnesbörd på samma pantheon - där Tor/Ving-tor och Jupi-ter blir namn på samma gestalt - med varianterna Se-us respektive Se-po i det östra Europa. Att samma gestalt också bärt namnet Ra och Ramunder - och stått modell för kunganamnet Ers/Ereks/Reks/Rex - kan kanske komma som en överraskning på någonvar...  ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_deities
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 08, 2013, 22:33
Vad får dig att tro att det är Tor som är avbildad? ::)

Kollar du mynten från England (ovan) står även påskriften "Vic-Tor" - med tilläggen"min trogne hjärtvän" ( "lel ami avet").  "Hjärtvän" är ett känd begrepp för Tor, goden som 'helgar' (beseglar) vänskap och kontrakt.  I sagorna från vikingtid beskrivs även asarna som 'heliga' män och kvinnor. I den jordnära "Eyrbyggjasaga" beskrivs denna Tor specifikt, som nybyggar-adelns hjälpare, "hjärtvän" och välsignare. Likheten till andra, för-religiösa traditioners "heliga män och kvinnor" törs vara öppenbar:

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4264.msg59582.html#msg59582

Därmed törs sambandet mellan Medelhavets och Östersjöns kulturer vara tydligt – och vi kan, utan vidare spekulation, anlita myterna om Tor och hans bockar när en Zeus-figur med två bockar/ramar dyker upp i rent guld (ovan).

På myntet ovan ser man två regenter - med Tor som 'vitne' till deras sam-regim - angett ovani dom båda, med vingar. Tors bevingade framtoning ligger näst intill det 'heliga'. I ordleken blir Ving-Tor också Vig-tor (f.no.) - från Vi/Viga/Vigd - medan latinet återger honnom som Vic-tor. Jämför förövrigt med den bevingade Tor från tempeltomten i Uppåkra...  ;)
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: dersa skrivet maj 21, 2013, 17:48
Kollar du mynten från England (ovan) står även påskriften "Vic-Tor" - med tilläggen"min trogne hjärtvän" ( "lel ami avet").  "Hjärtvän" är ett känd begrepp för Tor, goden som 'helgar' (beseglar) vänskap och kontrakt.  I sagorna från vikingtid beskrivs även asarna som 'heliga' män och kvinnor. I den jordnära "Eyrbyggjasaga" beskrivs denna Tor specifikt, som nybyggar-adelns hjälpare, "hjärtvän" och välsignare. Likheten till andra, för-religiösa traditioners "heliga män och kvinnor" törs vara öppenbar:

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4264.msg59582.html#msg59582

Därmed törs sambandet mellan Medelhavets och Östersjöns kulturer vara tydligt – och vi kan, utan vidare spekulation, anlita myterna om Tor och hans bockar när en Zeus-figur med två bockar/ramar dyker upp i rent guld (ovan).

På myntet ovan ser man två regenter - med Tor som 'vitne' till deras sam-regim - angett ovani dom båda, med vingar. Tors bevingade framtoning ligger näst intill det 'heliga'. I ordleken blir Ving-Tor också Vig-tor (f.no.) - från Vi/Viga/Vigd - medan latinet återger honnom som Vic-tor. Jämför förövrigt med den bevingade Tor från tempeltomten i Uppåkra...  ;)
Möjligtvis kan jag läsa Victor, men inte säger det så mycket?? I ditt tidigare inlägg gör du ju jämförelse mellan Jupiter-Zeus och Tor, så på ett romerskt mynt borde det väl stått Jupiter istället för Victor, om det nu är en Gud man hänvisar till? Eftersom myntet är funnet i England så skulle jag med mina begränsade kunskaper associera victor med victory=seger, men har noll koll på språk..
Håller med dig om likheter mellan Romerska/Grekiska Gudar och Nordiska, men tar vi Tor tex så har vi ju Indra som en motsvarig Gud.. Tycker nog ändå att pratar vi fornnordiska gudar så ska vi nog hålla oss till bilder som kan relatera till Norden.. Fast det borde kanske trådskaparen ha en åsikt om??
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Blicken skrivet juni 13, 2013, 19:08
En fornnordisk gud hör till den religion, som en del goter skapade vid kontakten med resterna av gammal civilisation i Svarta Havs-området under det tre första seklen av vår tideräkning. Ca 300-700 e.Kr. skedde ett byte av religion i Skandinavien, när folkvandrare återkom från utflykten i Europa: "Tro som vi! Annars ...". Några hundra år senare bytte vi igen.

Bilder från tiden före 300-700 f.Kr. föreställer givetvis urnordiska gudar. Gamla och nya bärnstensvägen och andra färdvägar fixade kanske fler religionsbyten. Forntida gudar hade kanske kort livslängd! Så vad är det vi diskuterar? Det är bilder från en period på kanske 700 år.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet juli 04, 2013, 00:48
Oden och Frigga (Jórd), jämte Tor, en hovgode, Balder och Nanna (Svanen) - omringad av Midgårdsormen och Laxormen - på en och samma bildsten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gotland_Runic_Inscription_181
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet juli 26, 2013, 12:52
Ny illustration av Tor/Tyr/Loke - med pärlor i munnen:
http://www.thehistoryblog.com/wp-content/uploads/2013/07/Copper-alloy-Viking-jewel.jpg

Övriga nyheter från dom senaste utgrävningarna ikring Lejre:
http://www.thehistoryblog.com/archives/26270
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet augusti 12, 2013, 13:47
Nytt fynd av gammal idol Turkiet - hittad i en gravhög i Izmir Yesilova. Är detta en 'kung', en 'gud' eller en 'gudinna'?

http://www.sott.net/image/image/s7/147602/medium/n_52338_4.jpg

Kontext:
http://www.thehistoryblog.com/archives/7604

Traditionell tolkning:
http://www.hurriyetdailynews.com/head-of-a-goddess-statue-discovered.aspx?pageID=238&nID=52338&NewsCatID=375
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet november 02, 2013, 23:36
Lite osäker på Ekhammar. Troligen är det Tor, igen.

Här fanns en mycket intressant torsfigur som nyligen hittats. Den ä tydligen inte blivit färdigknackat. Men halvmånen i pannan och en torshammare i pannan-näsan är redan på plats:
http://nlarchaeology.files.wordpress.com/2013/03/id-cq-22-7782-face8a_2784.jpg
 
På samma utgrävning hittades denna figur i täljsten:
http://nlarchaeology.files.wordpress.com/2013/03/dorset-figure-with-hood.jpg


I keramik från danska döser kan man också hitta T-formen som kännetäcknar grekiska pälare, tyska irminsul och Tors hammare.

Till Stor Danskes utmärkta artikel om dansk keramik genom tiderna finns bildserie. På bild 15 ser man en "ögonbild" från en jättestuga på Svinö - med torshammaren i mitten:

http://www.denstoredanske.dk/Danmarks_Oldtid/Stenalder/Bygd_ved_bygd_i_skoven_4.000-2.800_f.Kr/Pottemagerens_kunst
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet juli 21, 2014, 20:53
Fågelmannamotivet tycks ha fascinerat nordborna redan under bronsåldern och äldre järnåldern.

http://sv.wikipedia.org/wiki/F%C3%A5gelmannen

Märkligt nog finns han - i hop med ormar och pyramider - på andra sidan Atlanten, också:

http://www.pinterest.com/pin/488781365780258822/
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet juli 21, 2014, 21:23
Tor/Ilmarinen med Midgårdsormen/Keskipistenkäärne - Frigga/Ilmatar med Laxormen/Lohikäärne.
Jmfr. valknuten, jämte Vig-tor och Vic-toria - nedan:
http://www.metmuseum.org/pubs/bulletins/1/pdf/3258219.pdf.bannered.pdf

Nya spår efter goterna i Dacia/Thrakien - med Kybele/Frygia/Ilmatar:
http://archaeologynewsnetwork.blogspot.gr/2012/11/more-on-unique-thracian-treasure-found.html#.UKJ50-TfXT5

Ormen som kungligt och nationelt symbol:

Persien:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Jiroft_tabriz_museum.JPG

Egyptien, Grekland och Kina:
http://www.redicecreations.com/specialreports/2006/02feb/snakemen.jpg

Zeus/Py-ton:
http://kenmcclellan.net/yahoo_site_admin/assets/images/zeus_ammon_as_python.182112026_std.gif

Istanbulls heliga tre ormar - spunnen till en:
http://en.wikipedia.org/wiki/Serpent_Column

Jupiter/Juno - överhuvuden för Roms mannliga resp. kvinnliga aristokratier:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Jiroft_tabriz_museum.JPG



Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 07, 2015, 21:28

Sedan har ju en och annan utländsk gudabild smugit sig hit. Undrar hur dåtidens nordbor uppfattade dem? Omdefinierade de bilden till att passa in på någon nordisk gud, eller var de medvetna om originalbetydelsen?

Här är t ex ett par venusstatyetter, en från Trollhättan och en från gården Rom i Bohuslän:

http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20Hjärtum%20500%202009.JPG
 (http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20Hjärtum%20500%202009.JPG)

http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20framsida%20500,%20Kulturlagret.JPG (http://www.finnestorp.se/Images/Post/151/Statyett%20framsida%20500,%20Kulturlagret.JPG)

http://www.finnestorp.se/aktuellt.aspx

Fantastiska fynd - hemsidan från Finnestorp är ju en ren gottpåse förmytologiskt intresserade...  8)

Vem som importerade vad - och varifrån - när det gäller forntidens konstitutioner, byggd på ett pantheon och deras ättegrenar - skal fortfarande vara osagt. Men, parallellen är ju klippklar - och förbindelserna mellan Östersjöns och Medelhavets pantheon går ju tillbaka till bronsåldern. Men visst är det "Venus" - här i interaktion med befruktaren, Mars, tillsv. Baccus, (Bocken), Balder och Lemminkainen.

http://www.greeklandscapes.com/images/athens_museum/DSC00839.jpg

Hos Snorre tillhör hon valkyriorna (mödrarna) och heter Nanna - eller Fröya.
I Kalevalan finns hon som Youtsen (Svanen), bland etruskerna Tusna - "The Swan of Turan".
http://en.wikipedia.org/wiki/Turan_(mythology).

Här står hon i mitten - omgiven av två tärnor (kammarjungfrun), i gallo-romansk tid kallad "Lares" - och den kvinnliga cirkeln av "vattubärande" jungfrun (Laxormen):
 http://en.wikipedia.org/wiki/File:Vettii.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Lares

I Pompei fanns alltså Venus och hennes jungfrun 'Vetti'. Här med Mars/Baccus och hans svennar/jungkarar på besök - under tillsyn av hennes högsta beskyddare, storjungfrun (mån-drottningen) Nehalinna/Arteone/Fortuna/Frigga:
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_the_Vetti

Modersymbolen (svanen) knyter henne också till Leda:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Leda
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leda_and_Zeus_(Swan).jpg

I antikens Grekland var det naturligtvis Afrödite - här från Rhodos:
http://no.wikipedia.org/wiki/Fil:Aphrodite_swan_BM_D2.jpg

I den finsk-ugriska och vendiska folkloren är svanen (Youtsen/Joutsen) fortfarande en helig gestalt - med rötter tillbaka till stenålderns hällmålningar och ristningar:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Joutsenet_kulttuurissa

I den forn-nordiska mytologin (poetiska Eddan) placeras dom två heliga svanerna vid Yggdrasil, där dom dricker ur Urds brunn, - varifrån hon dyker upp i Völundarkvida - där hon, som Völund, Egil och Slag-finn (Lemminkainen), påstås komma från Finland - och den 'urnordiska' moders-symbolen...  ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Swan_maiden
http://www.norden.org/no/om-samarbeidet/logo-og-svanemerke/svanesymbolet-og-logotypen-norden

(http://thumbs1.picclick.com/d/l400/pict/111280216204_/Kalevala-Koru-Bronze-Shield-Brooch-Pin-w-Dangles.jpg)

Bruddsmycke från 1700-talet, Pudasjärvi, Kajanaland.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 07, 2015, 21:59

4. Svanen
I gamla dagar kom barnen med storken. Innan dess kom dom med svanen. I Östersjöns norra del träder svanen fram specielt blant alla fågel-motiv från stenåldern, som ett eggläggande fruktbarhets-symbol – alltså - ”modersideal”. Två svanar sägs bada i Mimers brunn. Balders fru och Iduns ”syster”, Nanna, sägs ha haft svanen som symbol. I Volundarkvida blir Velands och hans två bröder sammanförd med tre valkyrier. Slagfinns konsortia kallas ”Svan-hvit”.

I Kalevala kallas denna gestalt ”Youtsen” (Svanen) – med tillnamnet ”Suomatar”. och framstår som modersideal. ”Suometar” kan förstås som ”Landsmoder”, medan Maja Ilmatar framstår som kvinnlig regent och kulturperson.

Därför er Idun/Maja-rollen en drottnings  - som ideal, regent och värn för rikets kvinnor och "all deras sysslan". Örnen är alltså tärnornas och svanens stora vän, värnare och stöd. En liknande allians finns också mellan asynjorna Idun och Nanna.

http://oaks.nvg.org/norse-mythology.html


http://www.youtube.com/watch?v=K9RS-lM_Bqk&feature=related


"Allt är förbundet i bågar" heter det i Gutalagens ursprungsmyt.

Det har tydligen något att göra med en livsuppfattning, där (all) kunskap skulle samlas och sättas i (sitt rätta) sammanhang. Tyvärr gick större delen av den gamla kunskapen om dessa symboler i glömskans bok, efter som goter och vender - som dom sista - fick bryta och avlägsna sina ursprungliga kulturtraditioner, såväl som dom antika kunskapstraditioner vars rötter spriddes med orm-symbolen och lantbruket, jämte dom uraliska och indo-europeiska språken.

Här finns en del intressant om gripar och symboldjur i Norden i tidskriften Spor, 1/1998.

Redan på framsidans finns en exempel på dom småt 'fantastiska fynd' man gjort av av detta symbol - eller 'rit-djur' - i nordisk järn och bronsålder, där en svan med 'krona' tycks stå som huvudmodell, fast utstyrt med klo ('grip'), örnsvans och ormar.

http://www.ntnu.no/c/document_library/get_file?uuid=6ffe82ff-6964-4779-9f01-b8ef2c1d6f14&groupId=10476

Tema-nummeret inleds av Sören Sindbæk:

Citera

Oldtidens Skandinavia befant seg ikke som nå i en utkant av Europa, men i skjæringspunktet for viktige ruter
mellom øst og vest.

I Østersjøen peker Oder og Weichel mot Slovakia og Ukraina. Fra Ladoga kan man seile til Dnjepr og Voiga, mot Svarlehevet eller Det kaspiske hav. I vest går rutene til England og langs kystene av Jylland og Frisland til
Elben og Rhlnerts munninger, til Tyskland og Frankrike. Derfor var Skandinavia i oldtlden som den romerske guden Janus , som fremstllles med to ansikter, vendt mot øst og mot vest.

Skandinavlas kultur tok imot og sendte ut impulser til begge retninger - og samlet spor av begge i egen tradisjon. Dette mønsteret blir mer tydelig jo lengre frem vi går gjennom oldtiden, og det kulminerer i vikingtid og tidlig middelalder. I denne perioden er det umulig å diskutere utviklingen i de skandinaviske landene uten å ta hensyn til innflytelser fra øst og vest.

http://www.ntnu.no/c/document_library/get_file?uuid=6ffe82ff-6964-4779-9f01-b8ef2c1d6f14&groupId=10476

Gripen/Griffeln kan även ses som en fortsättning på dom "äldhästar", ormar och 'örn-ögon' man hittar från både brons- och stenålder. (Se artiklar av Gro Mandt, s. 16 och Flemming Kaul, s. 20. Lägg märke till "tron-pallen" - med 'orm-hästar' - från äldre järnålder.)

Gripen kan alltså ses som en del av det man kallat "ormdyrkan". Ursprunget till denna symbolvärld kan alltså hänföras till den eurasiens bronsålder - där man använde dessa symboler och "dyrkade" dessa ideal ikring såväl Östersjön som Medelhavet, Persiska viken och Cambay-bukten.

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5777.msg55418.html#msg55418


Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 07, 2015, 22:33

Voluspaas och Gutalagens inledande strofer skildrar samma typ historiska fenomen. Inledningen på Kalevala likaså.

Parallellerna mellan den gutniska Svanvits öde och Leminkainens tåliga och tålmodiga fru, Joutsen ('svan') – reser omedelbara misstankar om ett gemensamt ursprung för båda dessa mytologier. Båda skildrar en osedvanlig klimatkris och beskriver ’de ända överlevande’ – på randen av existensen - i en livsmiljö som är mycket kall och påfrestande. 


Völundarkvida hämtar motiv från sägnen om jätten Ymer - som Oden gjorde världen av, i "ursprungs tid".

Völund Smed - med hammaren/moskan - är en direkt 'känning' för Tor/Seppo/Zeus-Hephaistos. Hans konsortia, Hervor, har samma namnrot som Hera, drottningen i Grekland. I Kalevanal heter hon Maja, medan Snorre snurrar mellan Siv (med guldhåret), Idun (med guldäpplen) och Frigga, i Fensalerna - där förövrigt den 'magiska' örnen Fen-yx/Phen-ix (ref. yx = yxa, jämte finska "yks-i" = ett/1.) torde höra till.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Detail_from_G_181.jpg)

I Gylfaginniing och Vavtrudnesmål berättas om dom tre manliga nyckelfigurerna Hög, Jämnhög och Tredje.

I Volundarkvida har man tre bröder, som får var sin konsortia: Svanvit blev Slagfinns maka - och gör barn, Egil fick Ölrun och Völund fick Hervor - utan att göra barn, såvitt jag minns. Egil/Ölrun är lite oklar, möjligen representera en jätte och jättinna (ala Ull/Skade).

Svanhvit - likt Hvitastjärna i Gutasagan - är dock en klippklar parallell till Svanen (Youtsen) - den helige modern - i Kalevalan. Befruktaren är Okkos (Odens) 12. son, Leminkainen/Balder. Svanen/Svanhvit/Youtsen svarar alltså till Snorres Nanna - Balders fru och Forsete - den nya Tor - sin moder.

På figurinen från Lejre kan Svanen ses vid drottningens vänstra sida, vilande på/i tronstolens armstöd.
I en bild från Näamforsen är Balder och Nanna ute å går - med sin försfödda son, den lilla Tor/Seppo. Till väanseter på bilden ses Store Tor, med hillebarden mellan benen Gripen ('Tors ring') i luften -medan han häalsar till dom 10 brödrerna (diarna) i drakaskeppet. Som man ser har lilla Tor redan fattat hur farbror Tor gör gripens täcken. Kräftan med klon lär ha varit en symbol som använts innan hammaren kom på tal. Den finns som man vet i mellan-österns tidiga symbolbilder...

I östra Finland och Karelen finns svanen på hundratals ristningar.   

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4815.msg44766.html#msg44766
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet januari 07, 2015, 23:31

I Gylfaginniing och Vavtrudnesmål berättas om dom tre manliga nyckelfigurerna Hög, Jämnhög och Tredje.
I Volundarkvida har man tre bröder, som får var sin konsortia: Svanvit blev Slagfinns maka - och gör barn, Egil fick Ölrun och Völund fick Hervor - utan att göra barn.

Svanhvit - likt Hvitastjärna i Gutasagan - är dock en klippklar parallell till Svanen (Youtsen) - den helige modern - i Kalevalan. Befruktaren är Okko Väinömöinens/Gubben Odens 12 son, Leminkainen/Balder. Svanen/Svanhvit/Youtsen svarar alltså till Snorres Nanna - Balders fru och Forsete - den nya Tor - sin moder.


I runtexten inristad på bildstenen från Sanda på Gotland (ovan) kallas dom tre männen: Hróðvísl ok Farbjôrn ok Gunnbjôrn - parallell till Allvis (Oden), Forsete (Tor) och Gand (Balder).

På figurinen från Lejre kan Svanen ses vid drotningens (Maias/Friggas) vänstra sida, vilande på/i tronstolens armstöd.

I den riktigt gamla bilden från Nämforsen är Balder och Nanna ute å går - med sin försfödda son, den lilla Tor/Seppo. Till vänster på bilden ses Store Tor, med hillebarden mellan benen Gripen ('Tors ring') i luften -medan han hälsar till dom 10 brödrerna (diarna) i drakaskeppet. Som man ser har lilla Tor redan fattat hur farbror Tor gör gripens täcken. Kräftan med klon lär ha varit en symbol som använts innan hammaren kom på tal. Den finns som man vet i mellan-österns tidiga symbolbilder...

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4815.msg44766.html#msg44766

På broschen från Kajanaland (ovan) ser vi alltså dom två samma svanerna - den äldre och den yngre - som bildar horisonten mellan ramarna i bildstenen från Sanda.

I broschens symbolik sitter dom under uppsyn av dom Sju Systrarna, dvs. Maja/Friggja och dom sex (hex) tär-nor-na/nor-nor-na (noaiderna) - här symboliserad som 7 barockpärlor i spänd båge - som krönet över Asgårds Arena. Räknar man löven ikring mitt-cirkeln vilken omkransas av Fadern (Oden/Okko) och hans 12 söner. Inkluderar man dom två s-vanerna får man alltså en representation av "Dom Heliga Sju" jämte Eddornas "Nio mödrar".

http://www.pinterest.com/pin/424393964858097495/
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 16, 2015, 16:09
Nytt fynd av Tor på tur - med det ro-tor'n (livshjulet) på bröstet:
http://www.kvinnheringen.no/Kan_ha_funne_1300__r_gammal_gud-5-27-3654.html

Fynden representerar den tredje i sitt slag som är hittat i Norge. Tidigare är samma figurmotiv känd från dom forntida storgårdarna på Myklebostad och Oseberg. Bild från Wikipedia commons:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Buckle_from_Oseberg_Vikingship_Buddha_3.JPG)

Mer om svavelstickan som symbol och skrifttäcken - ända från Fimbulvinterns dagar:
http://www.ancient-origins.net/myths-legends/symbol-swastika-and-its-12000-year-old-history-001312
http://www.ancient-wisdom.co.uk/easterislandindusvalley.htm

Sista nytt om Mjölner och mjölnäringen:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2676386/Hammer-Thor-unearthed-Runes-1-000-year-old-amulet-solve-mystery-Viking-charms-worn-protection.html

Uppdatering om aser, vaner och symboler:
http://www.verasir.dk/show.php?file=chap5-1.html
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: dersa skrivet mars 16, 2015, 21:47
Boreas, på vilka grunder anser du att det är Tor som avbildas på det upphittade fyndet?? Enda likheten jag kan se mellan fyndet och bilden du publicerade är fyrkanten på överkroppen som visar olika symboler. I övrigt så ser ju din bild ut att komma österifrån med tanke på de korslagda benen, fyndet har ett huvud på var sida av fyrkanten och är väldigt grovhugget, utan alla detaljer som din bild visar.
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet mars 16, 2015, 23:57
Vainak-kulturen mellan Kasberget och Svarta havet lär ha överlevt genom 10.000 år.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nakh_peoples

Vainakernas mytologi visar paralleller med skandinavisk och keltisk folklore:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vainakh_mythology

JP Mallory: Indo-European Dispersals and the Eurasian Steppe
https://www.youtube.com/watch?v=Z0HCs6PVnzI
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: dersa skrivet mars 17, 2015, 10:22
Man kan hitta väldigt många likheter mellan väldigt många mytologier hos olika folk, kan inte se,utifrån länkarna (orkade inte se på filmen), att det var mer likheter mellan skandinaviska myter  och Vainakernas än det är mellan andra exempel, men jag kan ha missat något, vad är det du anser vara mest jämförbart??
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 06, 2015, 10:48
Tor med bågad kungakrona, i Borrestil från:
1) Historisk Museum, Oslo, 2) Sverige 3) Smolensk: 
 
https://www.flickr.com/photos/28772513@N07/3567088404/in/photostream/ http://www.suduva.com/virdainas/harad_loki.gif
http://www.suduva.com/virdainas/GNEZDOVO_LOKI.GIF

Likheten med den bevingade fynden från Uppåkra lär vara entydig.

Tor från Oseberg:
https://www.pinterest.com/pin/303711568596228693/

Keltisk/Germansk Tor
https://www.pinterest.com/pin/451345193880762910/
https://www.pinterest.com/pin/451345193880701164/
https://www.pinterest.com/pin/451345193880622331/
https://balkancelts.files.wordpress.com/2015/01/hornc3a9-orec5a1any-2.jpg

Frygisk Tor (Ra, Rex, Kuu-ning-as)
http://img825.imageshack.us/img825/5446/anotherphrygianwithbear.jpg

Flygande Tor, från Vi-borg:
https://www.pinterest.com/pin/303711568596123565/
---
Mångoden (Tor, Seppo, Reges) med Frejskäran/Ymmingehornet - från Scottland-
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Pictish_warrior_with_drinking_horn.JPG

Mångoden  (Svanvit/Veles/Ve/Veland/Tor) med Frejskäran/Ymmingehornet, från Arkona:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rani_(Slavic_tribe)#/media/File:Steinrelief_Pfarrkirche_Altenkirchen.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/Rani_(Slavic_tribe)

Mångodinnan Maja (Frigga/Ostara/Fortuna) med Frejskäran/Ymmingehornet, från Helgö:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Valkyrie.jpg

Samma, från Laussel:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/U_1163%2C_Dr%C3%A4vle.JPG http://en.wikipedia.org/wiki/Venus_of_Laussel

Mångode från Laussel?
http://donsmaps.com/images25/lausselfigure.jpg
http://donsmaps.com/images23/lionman.jpg

Midgårdsormen och Tor/Veland/Seppo med ringen t.v., Laxormen och Frigga/Alvit/Maja med ymmingehorn t.h.; Oden med hornet/gralen i topp.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/U_1163%2C_Dr%C3%A4vle.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Sigurd_stones

Antikkens Rom: Jupiter (Tor) med spolingstaven/kräklan,  Juno (Frigga) med offerskålen - dragna av katter - omgivna av firande dragoner (diare/dignitärer):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/9596_-_Milano_-_Museo_archeologico_-_Patera_di_Parabiago_-_Foto_Giovanni_Dall%27Orto_13_Mar_2012.jpg

Mer om okända sidor vid antikens forna ideal, förbilder och dito pantheon:
https://www.youtube.com/watch?v=tbeVAPbgaWg
Titel: SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
Skrivet av: Boreas skrivet maj 06, 2015, 10:52
Oden med Njords symbol (ankan)
https://www.pinterest.com/pin/303711568596178145/
https://www.pinterest.com/pin/451345193880701272/
https://www.pinterest.com/pin/451345193880762855/
https://www.pinterest.com/pin/451345193880634275/
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/JanusFigureBoaIsland.jpg

Balder/Baccus/Baba:
https://www.pinterest.com/pin/451345193880974272/
http://4.bp.blogspot.com/-mj0-fruNL28/VOpTPv_40OI/AAAAAAAADoc/D3ZALH3XM_c/s1600/stpatricksarmagh-The%2BTanderagee%2BIdol.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-YTC-WvlBrIk/U2uyapHrSHI/AAAAAAAAAU4/z2hBujOIa_E/s1600/ukraine+baba.jpg

Balder i brons - med triskel:
https://www.pinterest.com/pin/241294492511790568/

Runor i brons - Gotland:
https://www.flickr.com/photos/28772513@N07/3710771700/in/set-72157620525119989

Bronslur - Gotland:
http://1.bp.blogspot.com/_WSQsPuiQ9Nc/Skrv_E349NI/AAAAAAAABoA/3lvpJWh3nBY/s1600-h/sweden+bronze+age.jpg

Örnen - Fenix
https://www.pinterest.com/pin/451345193881160711/
Skytiska dragoner vaktade Asgård och hyperboreernas guld:
https://www.pinterest.com/pin/241294492512531534/
https://www.pinterest.com/pin/241294492511315690/

Odens oktogon - Sleipner, Yggdrasil, Örn, Hästarna, Vik-Tor:
http://www.nature.com/srep/2013/131018/srep02686/fig_tab/srep02686_F2.html
Asgårds heliga Tre; Oden, Vile och Ve - jämte Triskeln
https://www.pinterest.com/pin/451345193880974205/

Text: http://oldeuropeanculture.blogspot.ie/2014/05/baba.html
Video: https://www.youtube.com/watch?v=tbeVAPbgaWg