Författare Ämne: Vikingatida glasflaskor  (läst 8761 gånger)

Utloggad Heimund

  • Medlem
  • Antal inlägg: 27
Vikingatida glasflaskor
« skrivet: mars 30, 2011, 10:50 »
Är det någon som känner till fynd av flaskor av glas från vikingatid?

Scanglas har två olika flaskor som skall föreställa replikor från fynd. Blev nyfiken men har inte lyckats hitta någon förlaga för dessa. Den ena anges komma från Gotland och den andra från Norra Tyskland.

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #1 skrivet: mars 30, 2011, 14:23 »
Glas tillverkades inte i Skandinavien på vikingatiden, men sönderslaget importerat glas kunde smältas om till glaspärlor.

Utloggad Heimund

  • Medlem
  • Antal inlägg: 27
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #2 skrivet: april 12, 2011, 11:56 »
nu var det inte tillverkningsprocessen jag frågade efter men tack för informationen...

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #3 skrivet: april 12, 2011, 12:36 »
Det låter, om de nu fanns, som något extremt ovanligt.

Hittade inget i Historiska museets samlingar eller. Gjorde dock bara en snabbsökning.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #4 skrivet: april 12, 2011, 15:26 »
Glas tillverkades inte i Skandinavien på vikingatiden, men sönderslaget importerat glas kunde smältas om till glaspärlor.

Det verkar nu lite märkvärdigt eftersom vikingarna och deras förfäder haft en relativ hög kompetens inom metallurgin - och smält både malm och kis till rena metaller. Att smälta kvartsitrik fin-sand till glas förefaller betydligt enklare... 

Nu har i princip alla glas som hittats i Nord-Europa blivit katalogiserad som "romersk glaskonst". Det bygger givetvis på ett antagande, som i sinom tur baserades på uppfattningen att barbarerna i norr inte var lika "kulturellt avancerade" som dom lärda greker och civilisationsbyggande romer.

Nu berättar väl dagens arkeologi att den uppfattningen varit ofullständig och i många hänseenden felaktig. Betyder det att bedömningen av glaskonsten från Nord-Europa som principiellt "romersk" också får omvärderas - eller vet man redan bättre?

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #5 skrivet: april 13, 2011, 08:38 »
Boreas, jag känner bara till att man omarbetat befintligt glas i norden under den aktuella perioden. När man för sisådär 15 år sedan hittade en eventuell medeltida glasugn i Lödöse väckte det uppmärksamhet för det var (om jag minns rätt) de tidigaste beläggen för glasframställning här uppe på våra breddgrader.

Men det finns de som vet betydligt mer än jag om detta. Jag återger bara vad jag snappat upp på vägen.

Jag föreställer mig att det kan vara svårt att hitta råvaror av rätt kvalitet för glasframställning och att det kanske är det snarare än den tekniska processen som satt käppar i hjulen. Men det är bara en spekulation tagen ur tomma luften.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #6 skrivet: april 13, 2011, 11:04 »
Enligt wiki fanns glaserat keramik i Mesopotamien redan 10.000 år f.n. Encyclopedin anger att rent glas framställts 2000 år senare, utan att ange källa.

Äldsta fynd från Sverige tillskrivs några glaspärlor från mellan-järnåldern, som man anser vara "glaskross" av romerskt ursprung som "återvunnits". Förklaringen liknar till överdrift den standardmodell man vänt sej vid - antikens kulturutveckling sker i Mellan-Ôstern och Medelhavet, varifrån det kommit norrut med dom framgångsrika romartågen och deras skrift-trogna religioner.

Vill man se lite längre får man börja med dom objektiva premisser - som resurstillgång, kulturnivå och motivation.      

http://sv.wikipedia.org/wiki/Glas

---

Från naturens synvinkel är glas ingen större märkvärdighet. Bergkristaller är ju en fingervisning. Fynden av världens äldsta, slipade kristall-lins gjordes väl på Gotland, några år sen. Det gav oss äntligen möjlighet att fatta hur guldsmederna i den mytologiska järnåldern kunde få ihop dom riksklenoder vi numer hittar i Guldrummet i Stockholm.

Att våra tidiga keramiker upptäckt kvartssand som glasur under reduktion och bränning av kam- och gropkeramik tycker jag låter vettigt. När dom även tagit reda på asbest som reduktionsmaterial blir det direkt osannolikt att dom inte försökt kvarts och andra gamla kiselalger.

Glas är inget annat än smälta silikater  - typ kvarts, flinta, etc. Större delen av landets nipor och sandstränder består av frystorkat, fin-fin kvartssand. Det borde vara ypperligt råmateral. Ljus finsand av varierande kvaliteter finns efter stränderna över hela Norden.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kvarts

Nordiska traditioner finns ju i hög grad sen medelåldern. När kyrkbyggen under 1200-talet skulle ha färgade fönster så blev dessa producerad av lokala glasverk. Vad vi hade innan kyrktiden vet tydligtvis ingen.

Nu finns lyckligtvis några indicier: Medeltida glasbruk i Lödöse, glaspärlor och slipade kristallinser från järnåldern och asbestkeramik från jägarstenåldern. Sist men inte minst får man kolla den svenska glaskonsten som faktisk ligger på ett mycket högt nivå - såväl hantverksmässigt som konstnärligt. Det kunde vara frestande att föreslå att den nordiska glaskonsten, i parallell till båtbygge, metalurgi och keramik, hörde till pionererna på sitt område...  >:D
  
http://www.glasakademin.com/tag/Technique%3ASandcasting/
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_glasbruk_i_Sverige
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #7 skrivet: augusti 30, 2011, 12:27 »
Vendeltida glasproduktion i Uppsala...

Citera

On one small surface we see layer after layer of thin sand horizons with equally thin layers of darker earth in between. A few meters away are very "fat" coal and soot rich layers with loads of burnt bones and slag appearing. We will unfortunatley only skim the very surface of these layers, but they seem to be VERY interesting from a handicrafts perspective.

Beads are always nice to find. We have so far found four of them. The yellow bead (far below) is quite interesting. One side is melted. Either it has been secondarily melted, otherwise it must be a discarded semi finished bead. We have recently found three lumps of opaque yellow glass paste. That means that we might have bead production from the Vendel period on the site!


http://glaup.blogspot.com/
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #8 skrivet: augusti 31, 2011, 22:18 »
Problemet är väl att vi än så länge inte har hittat några glasföremål (förutom glaspärlor) någonstans i Skandinavien som inte i form och glastyp exakt går att identifiera som väl kända kontinentala föremålstyper, vars tillverkningsområden är kända. Från folkvandringstid och vendeltid så handlar det tex oftast om snabelbägare eller tumlare. Vad jag vet så har man aldrig påträffat några glasföremål av kontinentalt sett okänd typ i säkra järnålderskontexter här än så länge.

Sen bör det dock påpekas att tillverkningsplatser av glaspärlor är mycket ovanliga, trots att glaspärlor är relativt vanliga gravfynd och verkar ha varit ganska spridda i samhället. Det tydet på att antalet "pärlfabriker" var ganska få.

Utloggad webbsmurfen

  • Stammis
  • Antal inlägg: 124
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #9 skrivet: september 03, 2011, 22:13 »
Äldsta fynd från Sverige tillskrivs några glaspärlor från mellan-järnåldern, som man anser vara "glaskross" av romerskt ursprung som "återvunnits". Förklaringen liknar till överdrift den standardmodell man vänt sej vid - antikens kulturutveckling sker i Mellan-Ôstern och Medelhavet, varifrån det kommit norrut med dom framgångsrika romartågen och deras skrift-trogna religioner.

Vill man se lite längre får man börja med dom objektiva premisser - som resurstillgång, kulturnivå och motivation.     

http://sv.wikipedia.org/wiki/Glas

Blev faktiskt besviken av att läsa att glas inte alls fanns i samma utsträckning under Romersk järnålder som tex i England även om man ändå importerade det . Ännu mer besviken blev jag av att få veta att man inte bearbetade glaset mer än till pärlor.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Glas
.. skrivs det om att vi importerade glas ; De första Romerska glasbägarna letar sig hit redan under det första århundradet efter Kristus, och från 400-talet e. kr. har man här smält och återvunnit glaskross för att tillverka glaspärlor" Hur vet man egentligen detta? Vad jag förstår av texten så har man inte hittat några skärvor efter glasbägare, utan man har hittat bearbetade glaspärlor ifrån senare tid, De kunde väl lika väl tagit med sig glaskross och bearbetat det här, eller? Jag har verkligen dålig koll på just glas

Vill gärna ha mer information om just glas under perioden Förromersk järnålder/ Romersk järnålder i skandinavien, och om du kan leta reda på det info som finns skrivet om den svenska tekniken att smälta om glas. Eventuella bilder på hur dessa ugnar kan ha sett ut.

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #10 skrivet: september 04, 2011, 01:45 »
Kent Andersson kom ut med en book om förhistoriskt glas i Sverige förra året. Jag har inte själv läst den, men han är en väldigt erfaren och respekterad arkeolog.

Man har definitivt hittat skärvor av glasbägare från romersk järnålder och framåt, framför allt som gravgåvor men ibland även på boplatser. Helgö är ett känt exempel på en boplats där man hittat krossade glasbägare i ett långhus. Alla dessa glaskärl är dock av typer som man vet tillverkats på kontinenten, framför allt i nuvarande Frankrike.

Pärltillverkning är belagd just genom att man hittat glassmältor och misslyckade eller halvfärdiga pärlor på hantverksplatser här och där i Skandinavien. Utifrån det så vet vi att pärlor tillverkades här. Men då man inte lyckats hitta en enda plats där glasmassa har producerats, så verkar det som att allt det glas man använde till pärltillverkningen kom från krossat kontinentalt glas. Kanske importerade man glaset som glaskross, men det vet vi inte säkert. Då hela glasföremål verkat vara statusföremål så är det nog troligast, ingen har dock tittat närmare på det.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Vikingatida glasflaskor
« Svar #11 skrivet: januari 11, 2015, 11:42 »
Glasproduktion på Birger jarls tid - som senast - i Lödöse:
https://gupea.ub.gu.se/handle/2077/35772
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”