Författare Ämne: Svia kind  (läst 2449 gånger)

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
Svia kind
« skrivet: december 29, 2013, 18:56 »
Svia kind omnämns ofta på det här forumet. Jag har försökt googla men har endast hittat två korta kommenter. Finns det någon som vet mer?

Utloggad Castor

  • Veteran
  • Antal inlägg: 864
SV: Svia kind
« Svar #1 skrivet: december 29, 2013, 21:11 »
Svia kind nämns mig veterligen enbart i Ynglingatal, på bara ett ställe, i versen om Domalde, "jutarnas ovän", som offrades...

Den rimligaste tolkningen av Svia kind är nog trots allt standardtolkningen nämligen "svearnas släkte eller folk"
Alltså ingen geografisk koppling.

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
SV: Svia kind
« Svar #2 skrivet: december 30, 2013, 12:30 »
Låter rimligt. Svia kind påstås dock ha funnits i närheten av Kinnekulle. Är det ett påhitt av västgötaskolan eller finns det belägg?

Utloggad Castor

  • Veteran
  • Antal inlägg: 864
SV: Svia kind
« Svar #3 skrivet: december 30, 2013, 13:25 »
Jag har letat febrilt efter belägg, men har inte kunnat finna något...

Å andra sidan finns det en uppsjö av andra indicier som pekar på att Ynglingaätten fram till den flyende Olof Trätälja, liksom de av Ivar Vidfamnes ättlingar som uppträdde som sveakonungar samt Håkon Röde, Stenkil, Inge d.ä. och Inge d.y. var baserade i Västergötland.

Utloggad Kungsune

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 424
SV: Svia kind
« Svar #4 skrivet: december 30, 2013, 13:46 »
Frågan är om man har något för att leta efter ett fornisländskt uttryck som "Svia" i Sverige idag?
Borde vara större chans att denna eventuella orten heter något i stil med Svea idag.
Vet inte varför så många västgötar vill placera något sorts rikscentrum på Kinnekulle? Mycket har väl med traditionen kring Husaby källa att göra. Kinnekulle är en strategisk bygd men bara en av många runt om i landet.

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
SV: Svia kind
« Svar #5 skrivet: december 30, 2013, 15:37 »
Jag har letat febrilt efter belägg, men har inte kunnat finna något...

Å andra sidan finns det en uppsjö av andra indicier som pekar på att Ynglingaätten fram till den flyende Olof Trätälja, liksom de av Ivar Vidfamnes ättlingar som uppträdde som sveakonungar samt Håkon Röde, Stenkil, Inge d.ä. och Inge d.y. var baserade i Västergötland.

samt Olof Skötkonung.

Utloggad JanneF

  • Medlem
  • Antal inlägg: 50
SV: Svia kind
« Svar #6 skrivet: december 30, 2013, 20:00 »
Här är det en som har de hela klart för sig .....http://www.algonet.se/~soza/kind.htm

Utloggad vemvet

  • Stammis
  • Antal inlägg: 472
SV: Svia kind
« Svar #7 skrivet: december 30, 2013, 20:33 »
Problemet är att han inte anger några källor.

Utloggad JanneF

  • Medlem
  • Antal inlägg: 50
SV: Svia kind
« Svar #8 skrivet: december 30, 2013, 20:44 »
Husaby KÄLLA låg ju i området!! :P

Utloggad Odinkarr

  • Stammis
  • Antal inlägg: 192
  • Zigenarfågeln och negerfinken - fine svenske ord
    • Asernes æt
SV: Svia kind
« Svar #9 skrivet: december 30, 2013, 21:46 »
Citera
Ynglingatal, Domalde, "jutarnas ovän"

citeringen findes her:

Þjóðolfr enn hvinverski: Ynglingatal (vers 9) i omtalen af Dómalda (vers 8.):

9.
þás árgjörn
Jóta dolgi
Svía kind
of sóa skyldi.

Þjóðólfr ór Hvíni: Ynglingatal (vers 5):

Dómalda bar,
þás árgjǫrn
Jóta dolgi
Svía kind
of sóa skyldi.


Hverken den danske eller svenske oversættelse er særligt tilfredsstillende.

mvh

Flemming

Utloggad Odinkarr

  • Stammis
  • Antal inlägg: 192
  • Zigenarfågeln och negerfinken - fine svenske ord
    • Asernes æt
SV: Svia kind
« Svar #10 skrivet: december 30, 2013, 23:58 »
Her er mit forslag til oversættelse til nudansk.

Det traf sig før(hen)
At (jord)folden rødes.
Sværdbærerne, deres drot
og landherre
med livets håb,
blodige våben
(mod) Dómaldr bar.
Det (gode) års-længsel,
Jydernes fjende
Svea-folket,
for såningens skyld.


mvh

Flemming

Utloggad 123hopp

  • Stammis
  • Antal inlägg: 377
SV: Svia kind
« Svar #11 skrivet: januari 12, 2014, 09:44 »
Hur vore det då med "suiones" som hypotetiska gudinnans "Suias barn". ("Våra gudinnans"?) Landsnamn kunde komma just från nån slags prehistorisk-mytiska topografin : "Götes land" och "Suias land"? - Svia kind vid Kinnekulle kunde vara då en symmetrisk företeelse till Gamla Sigtuna - Odens (Götes) säte vid Mälaren. Vad hände
i prehistoriska tider med de barn som föddes i resultat av vårliga kultorgier? Deras fader var Göte och modern
representerade "Suia" eller "Svia" under denna fortplantningtransen. Denna orgier hade funktion att visa Naturen
varje år på nytt "hur man gör", eller hur?

Utloggad Ättelägg

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 188
SV: Svia kind
« Svar #12 skrivet: januari 14, 2014, 08:55 »
Varför använda sig av ett påhittat geografiskt namn, källorna är nog så fragmentariska att vi inte behöver använda oss av rena fantasier.
Erik

Utloggad Kylarvende

  • Stammis
  • Antal inlägg: 367
SV: Svia kind
« Svar #13 skrivet: januari 14, 2014, 15:46 »
Kind finns ju med i Beowulf. Man gör tydligen skillnad på kind och kindred:

http://poetry.rapgenius.com/Beowulf-chapter-2-scylds-successors-hrothgars-great-mead-hall-annotated#lyric


The kindred of Cain crushed with His vengeance;
In the feud He rejoiced not, but far away drove him
From kindred and kind, that crime to atone for,
Meter of Justice. Thence ill-favored creatures,
Elves and giants, monsters of ocean,

Dåtidens betydelse är lurig men man kan ju kolla i tyda på nutidens:

http://tyda.se/search/kindred

•   clan
•   kin
•   kin group
•   kinship group
•   relative
•   tribe
Svenska:
•   likhet
•   släktskap

http://tyda.se/search/kind
 
•   form
•   genre
•   sort
•   variety
Svenska:
•   typ
•   slag
•   art
•   sort

Möjligen avser kindred ett mera nära släktskap än kind.