Författare Ämne: Sveriges ældste runeindskrift  (läst 13651 gånger)

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
Sveriges ældste runeindskrift
« skrivet: augusti 24, 2013, 14:41 »
Hvorfra stammer Sveriges ældste runeindskrifter - på urnordisk - og hvad er dateringen?

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #1 skrivet: augusti 24, 2013, 14:57 »
Jag trodde att det var Lindholmenamuletten!

Från Dick Harrisons historieblogg:

Citera
Ett ännu äldre exempel är en ristning på en fibula (dräktspänne) som hittats i en kvinnograv i Gårdlösa på Österlen från ett av de första seklerna efter Kristi födelse (”romersk järnålder”). På fibulan kan man läsa ”ek unwodr”, vilket kan uttydas som ”jag Unwodr”. Även här finns dock alternativa tolkningar av vad ordet unwodr egentligen betyder

http://blog.svd.se/historia/2013/06/30/vara-aldsta-runor/

Med reservation för vad du menar med urnordisk. Det kan också vara Danmarks äldsta eftersom fynden är från Skåne.

Thomas I

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #2 skrivet: augusti 24, 2013, 16:22 »
Med reservation för vad du menar med urnordisk.

Urnordisk forstår jeg som at runetegnene er ristet i Ældre Futhark (200-500 e.Kr.).

Så Lindholmen-amuletten skulle være fra 500-tallet. Er den Sveriges ældste inskription?

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #3 skrivet: augusti 24, 2013, 16:31 »

Citera
Så Lindholmen-amuletten skulle være fra 500-tallet. Er den Sveriges ældste inskription?

Nej, enligt Dick är det dräktspännet från Gårdlösa, från 100-300 e.Kr, som är äldst.

Thomas I

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #4 skrivet: augusti 24, 2013, 19:16 »
Med reservation för vad du menar med urnordisk. Det kan också vara Danmarks äldsta eftersom fynden är från Skåne.

Eftersom att Skåne varken var danskt eller svenskt under romersk järnålder så är det nog helt ok att säga att det är Sveriges äldsta runskrift. "Sveriges äldsta" kommer i ett sådant här sammanhang alltid betyda "det äldsta påträffat inom Sveriges nuvarande gränser".

Så Lindholmen-amuletten skulle være fra 500-tallet. Er den Sveriges ældste inskription?

Det finns ett gäng äldre inskriptioner än Lindholmen-amuletten, allt från brakteater och spännen till någon runsten.

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #5 skrivet: augusti 24, 2013, 20:07 »
Är detta den äldsta runstenen?:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kylverstenen

Uppåkrabrakteaterna  med runor:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Upp%C3%A5krabrakteaterna

Vilka fler finns det?

Thomas I

Utloggad Bengan

  • Stammis
  • Antal inlägg: 168
    • Bengans historiasidor
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #6 skrivet: augusti 24, 2013, 21:04 »
Kallebystenen, Tanum:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Kallebystenen

Tillägg: Det finns en spjutspets på Gotland som sägs ha runor från 200-talet.

Bengan

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #7 skrivet: augusti 24, 2013, 21:24 »
Uppåkrabrakteaterna  med runor:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Upp%C3%A5krabrakteaterna

Vilka fler finns det?

På inget sätt en uttömmande lista, men på Historiska ställer man ut 9 brakteater med runor:

Fem från Gotland (från Lojsta, Stånga, Dalhem, Fole och Othem sn)
Två från VG (från Sävare och Trollhättans sn)
En från Småland (okänd sn)
En från Skåne (Väsby sn).

I samma monter (G5) ställs även ett reliefspänne (Ethelhem sn, Gotland), en tärning (Vallentuna sn, Uppland) och en spjutspets (Stenkyrka sn, Gotland) med äldre runor ut.

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #8 skrivet: augusti 24, 2013, 21:36 »
Från Riksantkvarieämbetet:

Citera
Till de äldsta fynden på nutida svenskt område hör ett spänne från Gårdlösa i östra Skåne och en lansspets från Mos i Stenkyrka på Gotland

http://www.raa.se/kulturarvet/arkeologi-fornlamningar-och-fynd/runstenar/om-runskrift/

Emund Slemme. Vilka är de äldsta i nuvarande Danmark?

Thomas I

Utloggad Marty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 469
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #9 skrivet: augusti 24, 2013, 21:59 »
De äldsta är nog de från Illerup i Danmark där föremålen kommer från en armé från Västsverige/södra Norge, runt 200 e kr.

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #10 skrivet: augusti 25, 2013, 11:02 »
Emund Slemme. Vilka är de äldsta i nuvarande Danmark?

Tak for alle svar;

Indskriften på en kam, fundet i Vimose (1865) på Fyn - er den ældste 'danske' indskrift - nydateret 2005 til år 160 e.Kr.

Danske Runeindskrifter skriver: Genstanden er en tolagskam, som typemæssigt er udbredt i det fynske og sydjyske område i årtierne omkring overgangen fra ældre til yngre romersk jernalder.

http://runer.ku.dk/VisGenstand.aspx?Titel=Vimose-kam

Der er ingen oplysninger om kammen er et lokalt produkt.


Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #11 skrivet: augusti 25, 2013, 11:12 »
Nej, enligt Dick är det dräktspännet från Gårdlösa, från 100-300 e.Kr, som är äldst.

Jeg har fundet Gårdlösa-fibula i Danske Runeindskrifter med en datering: C1b 210/20-250/60.

http://runer.ku.dk/VisGenstand.aspx?Titel=G%C3%A5rdl%C3%B6sa-fibula

Egentligt er det meget få (her på tråden oplistet) tidlige indskrifter (eksklusiv runesten) i nuværende Sverige indenfor perioden C1b, hvor der i nuværende Danmark findes 9 indskrifter, hvoraf 3 til 4 fund er fra offermoser som Vimose, Illerup og Thorsberg.

Runer på brakteater dateres i Danmark ofte til perioden D2a (460/70-530/40).

Utloggad Marty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 469
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #12 skrivet: augusti 25, 2013, 16:55 »
Illerup är från perioden strax efter 200 e kr. Här finns 7 runskrifter har jag för mig. Dessa inskrifter är från soldater med hemvist i Västra Sverige och södra Norge. Förutom Moos på Gotland är dessa de äldsta från Skandinaviska halvön. Det finns ytterligare nån riktigt tidig från Norge har jag för mig. Runt 200 talet fanns alltså flera grupper/stammar som använde runor.

Utloggad Marty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 469
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #13 skrivet: augusti 25, 2013, 16:58 »
Brakteaterna har naturligtvis samma datering och syfte på båda sidor vattnet sv/dk.

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #14 skrivet: augusti 25, 2013, 17:38 »
Illerup är från perioden strax efter 200 e kr. Här finns 7 runskrifter har jag för mig.

Jeg glemte helt at vi allerede tidligere på en tråd har oplistet alle teksterne - her er alle vist med.

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5780.msg55522.html#msg55522

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5780.msg55650.html#msg55650

Men denne tråd handler jo om svenske indskrifter  ;)

Utloggad Frågvis Amatör

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 832
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #15 skrivet: augusti 25, 2013, 17:45 »
Gårdlösafyndet finns även beskrivet här:

http://www.ts.skane.se/person/unwodr/kallforteckning

Citera
Platsen där kvinnan hittades har varit bebodd under hela järnåldern. Arkeologer har grävt ut en mängd husrester och 120 gravar. I graven där kvinnan låg hittades rika gåvor, fem fibulor (spännen), ett vackert lerkärl och importerade pärlor.

Och här:

http://www.historiska.se/historia/livsoden/romareochrunor/

Thomas I

Utloggad Emund Slemme

  • Veteran
  • Antal inlägg: 976
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #16 skrivet: augusti 25, 2013, 17:53 »
Brakteaterna har naturligtvis samma datering och syfte på båda sidor vattnet sv/dk.

Jeg har fundet en interessant tysk tekst, der omhandler flere guld solidus - der er næsten ens - og hvoraf en skulle befinde sig i Uppsala. Er forsynet med runeskrift.

http://www.land-der-entdeckungen.eu/DE/Ausstellungen/OstfriesischesLandesmuseumEmden.php?we_objectID=22

Udover Uppsala findes de i -

Schweindorf, Landkreis Wittmund, Ostfriesland, dateret til 575–625, runetekst wela[n]du eller þeladu);

Harlingen, niederländischen Friesland, dateret til 575–625, runetekst hada;

Wieuwerd, Friesland,

Britischen Museum,

Findes informationer på den svenske solidus?

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #17 skrivet: augusti 25, 2013, 19:17 »
Jag undrar om det skulle kunna vara en medaljong från Tunalund i Hjälsta socken som menas?

Det är ingen solidus, utan en inhemskt producerad imitation av romerska kejsarmedaljer. Samma sak gäller de tyska "mynten" - de är förstås inte heller några solidus då de inte är slagna i det romerska riket. Den svenska medaljongen har dock ingen runtext, utan en meningslös rad låtsastext där en romersk medalj skulle haft en text på latin.

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #18 skrivet: augusti 26, 2013, 11:46 »
De tidigaste runinskrifterna är av talmagisk karaktär och känner man inte till det kan de te sig som "meningslösa låtsastexter". jag rekommenderar (ånyo) en läsning av Sigurd Agrells "Lapptrummor och runmagi" och "Senantik mysteriereligion och runmagi" från slutet av 30-talet. Så får t.ex. UNWODR enligt UTHARKEN (Fe-runan ska stå sist) talvärdet 66 = 6 x 11, en kombination av gåvorunan GIFU och årsväxtsrunan JARA, vilket jag tolkar som en magisk besvärjelse för god skörd = rikedom (till mig EK).
Hell thir regin donaraz!

Utloggad AndreasE

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 947
SV: Sveriges ældste runeindskrift
« Svar #19 skrivet: augusti 26, 2013, 18:07 »
De tidigaste runinskrifterna är av talmagisk karaktär och känner man inte till det kan de te sig som "meningslösa låtsastexter".

Medaljongen i fråga har alltså inte runor över huvud taget, utan ganska formlösa och för vetenskapen helt okända "tecken" där en latinska texten på en romersk medalj skulle finnas. Vad vi vet idag så går tecknen inte att identifiera som något känt skrivsystem. Sidan jag länkade till har bilder.