Författare Ämne: Alla europeer i släkt med varandra  (läst 3841 gånger)

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
Alla europeer i släkt med varandra
« skrivet: maj 09, 2013, 20:29 »
Ny, större undersåökning av Europas gen-material visar att alla har linjer tillbaka till järnålderns aristorkratier. En konsekvens är att alla nuvarande folkgrupper är i släkt med alla andra - från England till Turkiet:

Citera

– Alle er i slekt med alle i Europa

Du er i slekt med både Harald Hårfagre, Karl den Store og ein drøss med andre kongar og keisarar, viser ny forsking.


Som ett apropå länkar artikeln till en undersökning av Adolf Hitlers genetik:

Citera

DNA avslører Adolf Hitlers jødiske røter

Ekspertar på genetikk leiter etter grupper med kromosom som blir kalla haplo-grupper, som er genetiske fingermerke til heile folkegrupper. Ifølgje Mulders er Hitlers dominerande haplo-gruppe «E1b1b».

Gruppa er heller sjeldan i Vest-Europa, men finst oftast blant grekarar og folk på Sicilia, som igjen har genane sine frå Afrika. Mellom 50 og 80 prosent av nordafrikanarar har Hitlers dominerande haplo-gruppe, ifølgje avisa.
Hitlers andre mest dominerande haplo-gruppe er den mest vanlege blant ashkenazi-jødar, eller jødar i Sentral- og Aust-Europa.


http://www.abcnyheter.no/livet/2013/05/09/alle-er-i-slekt-med-alle-i-europa
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #1 skrivet: september 20, 2014, 01:12 »
Redan den epi-paleolitiska befolkningen som befolkade norra Eurasien efter istiden lär ha delat sej i två - innan den neolitiska 'revolutionen' orsakade en tredje, laktos-persistent mutation - under spridningen av lantbruket:

Citera

New branch added to European family tree: Europeans descended from at least 3, not 2, groups of ancient humans

Previous work suggested that Europeans descended from two ancestral groups: indigenous hunter-gatherers and early European farmers. This new study shows that there was also a third ancestral group, the Ancient North Eurasians, who contributed genetic material to almost all present-day Europeans. The research also reveals an even older lineage, the Basal Eurasians.

...

The most surprising part of the project for Reich, however, was the discovery of the Basal Eurasians.

"This deep lineage of non-African ancestry branched off before all the other non-Africans branched off from one another," he said. "Before Australian Aborigines and New Guineans and South Indians and Native Americans and other indigenous hunter-gatherers split, they split from Basal Eurasians. This reconciled some contradictory pieces of information for us."


http://www.sciencedaily.com/releases/2014/09/140917131812.htm

Kommentarer:
http://www.archaeology.org/news/2525-140918-european-genetic-ancestry
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Hans Menzing

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 369
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #2 skrivet: september 20, 2014, 09:09 »
I mindre socknar visar det ju sig ofta att i stort sett alla är släkt bland dem som varit bofasta där länge. Men detta om att alla är släkt med Karl den store, är inte det bara en teoretisk slutsats? Det har ju bara gjorts ganska få undersökningar om släktskapet och av det dragit slutsatser.
För mig är det lite som när det kom busslaster med folk till Skara med folk som ville se anfadern Arns grav. Alla är släkt med Karl den store, men ingen med hans trälar?
Eller är det bara jag som är skeptisk?

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #3 skrivet: december 09, 2014, 13:24 »
DNA-analyser ger nya perspektiv:

Citera

The surprising origins of Europeans

The answers to the human past are out there, hidden in the DNA of bones in ancient burial mounds and unmarked graves. Increasingly, those answers are coming to light as geneticists at Harvard and elsewhere employ sophisticated methods to extract that DNA and make it readable despite the ravages of time.

On Tuesday, geneticists from Harvard Medical School (HMS) and the Broad Institute of Harvard and MIT discussed the result of preliminary investigations that suggest that an ancient civilization located between the Black and Caspian seas may have created a major group of modern languages, spanning English, German, Russian, Urdu, Punjabi, and Hindi.

As expected, the genetic data showed that modern Europeans hold a mix of genes from Middle Eastern farmers and the European hunter-gatherers who preceded them into Europe. But it also shows that modern Europeans have genetic contributions from a third group, originating in ancient north Eurasia, that was unknown before research from Reich and collaborators was published in September. It appears that this group eventually spread not just into Europe, but also to North America, since their genes are represented in Native Americans.

“You and I have the extraordinary privilege of living in a time of revolutionary discovery - dissolving the timeworn barriers between history and prehistory, between science and the humanities.”


http://news.harvard.edu/gazette/story/2014/12/the-surprising-origins-of-europeans/
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Carl Thomas

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 876
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #4 skrivet: december 09, 2014, 15:47 »
75 procent av svenska folket är släkt med Gustav Vasa. Nöstan 100 procent av svenska folket är aläkt med Heliga Bitgitta.

Naturligtvis är det så att 75 procent av svenska folket är släkt med alla som levde på 1500 talet, inte bara GV. Men, han var ju onekligen en kändis så det är lättare att spåra släktskap med just honom.

Det hela fungerar ju ungedär som med riskornen och schackbrädet, dubbla antalet riskorn för varje ruta. Släktskap sprider sig fort.

Thomas
Historia är färskvara.

Utloggad Hans Menzing

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 369
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #5 skrivet: december 09, 2014, 18:36 »
Statistiskt har du säkert rätt, men stormännen gifte ju nästan enbart in sig i andra stormannasläkter så frågan är hur stor spridningen av generna var i torparkretsar.

Utloggad Carl Thomas

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 876
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #6 skrivet: december 09, 2014, 19:52 »
Den är lika stor i torparkretsarna och borgarna eftersom adeln skaffade sina älskarinnor därifrån. - och genom att adeln också var bönder innan de blev adel.

Jag kommer från en bondsläkt, senare prästsläkt,  jag är 22 männinh med nuvarande Kung, släkt med Gustav Vasa, heliga Birgitta och Karl den Store, mm. Det är alla andra svenskar också. Undantag finns säkert - men de är nog mycket få.

Thomas
Historia är färskvara.

Utloggad Hans Menzing

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 369
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #7 skrivet: december 10, 2014, 09:19 »
Du har kanske rätt. Jag är bara allmänt skeptisk efter att ha mött massor av människor i Skara och Varnhem som letade efter sin anfader Arn.

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #8 skrivet: december 10, 2014, 11:38 »
Den är lika stor i torparkretsarna och borgarna eftersom adeln skaffade sina älskarinnor därifrån. - och genom att adeln också var bönder innan de blev adel.

Jag kommer från en bondsläkt, senare prästsläkt,  jag är 22 männinh med nuvarande Kung, släkt med Gustav Vasa, heliga Birgitta och Karl den Store, mm. Det är alla andra svenskar också. Undantag finns säkert - men de är nog mycket få.

Thomas

Just det; att vara släkt eller tillhöra en släkt är två olika saker....
Hell thir regin donaraz!

Utloggad Carl Thomas

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 876
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #9 skrivet: december 10, 2014, 12:22 »
Adils, om A gifter sig med B blir dessa släkt genom giftemål, de är inte gentiskt släkt. Deras barn däremot blir genetisk släkt med dem båda - och med alla deras förfäder också eftersom de bär deras gener. Barnen sammanför alltså två släkters (A och B) gener. När barnet gifter sig och får barn har detta barn gener dels från A och B, dels från släkten C vars gener nu sammanförs med släkten A och B.

Barnen får alltså barn och förgrenar sig framåt i tiden, och för varje sådan förgrening förs gener vidare från deras förfäder. Varje barn är alltså dels toppen av pyramiden där volymen (basen) av pyramiden hela tiden ökar, dels bygger varje barn upp höjden på pyramiden med sina egna barn.

Detta har pågått i tusentals år... Man måste alltså titta både bakåt och framåt.

Om släkten som A och B kommer ifrån har 10.000 förfäder vardera dår deras barn alltså 20.000 förfäder. För varje släkt, vars gener förs in i detta ökar det med 10.000 nya förfäder...

Jag tror att du räknar släktskap enbart framåt - alltså från en viss person, t.ex. Gustav Vasa - och fram till dig. Räknar du så har du alltså 75% chans att vara släkt med honom. Räknar du även bakåt i tiden så är du garanterat släkt med honom.

Thomas


Historia är färskvara.

Utloggad Carl Thomas

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 876
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #10 skrivet: december 10, 2014, 12:33 »
Hans, de som söker släktskap med en uppdiktad romanfigur tror jag inte man skall använda mot de 99,9999999999999 som inte gör det.  ;)

Thomas

Historia är färskvara.

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Alla europeer i släkt med varandra
« Svar #11 skrivet: december 10, 2014, 12:55 »
Adils, om A gifter sig med B blir dessa släkt genom giftemål, de är inte gentiskt släkt. Deras barn däremot blir genetisk släkt med dem båda - och med alla deras förfäder också eftersom de bär deras gener. Barnen sammanför alltså två släkters (A och B) gener. När barnet gifter sig och får barn har detta barn gener dels från A och B, dels från släkten C vars gener nu sammanförs med släkten A och B.

Barnen får alltså barn och förgrenar sig framåt i tiden, och för varje sådan förgrening förs gener vidare från deras förfäder. Varje barn är alltså dels toppen av pyramiden där volymen (basen) av pyramiden hela tiden ökar, dels bygger varje barn upp höjden på pyramiden med sina egna barn.

Detta har pågått i tusentals år... Man måste alltså titta både bakåt och framåt.

Om släkten som A och B kommer ifrån har 10.000 förfäder vardera dår deras barn alltså 20.000 förfäder. För varje släkt, vars gener förs in i detta ökar det med 10.000 nya förfäder...

Jag tror att du räknar släktskap enbart framåt - alltså från en viss person, t.ex. Gustav Vasa - och fram till dig. Räknar du så har du alltså 75% chans att vara släkt med honom. Räknar du även bakåt i tiden så är du garanterat släkt med honom.

Thomas

Jag menade alla dessa namnlösa frillor och deras oäktingar (som man sa); de syns måhända i det genetiska materialet men vi vet inte vilka de är.
Hell thir regin donaraz!