Konstruktioner (exempelvis av trä) ovanpå järnålderhögarna?

[flintskärvor]

Ofta är ju järnålderhögarna (även bronsåldershögarna) "strategiskt" placerade. På en kulle. Ofta synliga från en å eller ute från havet. Inte sällan kan man se en annan hög långt borta om man står uppe på en hög. Jag funderar på om detta kan ha varit mer uppenbart när de var nybyggda. Att de kanske var högre då och kanske även hade någon sorts torn eller plattformar (som sedan har försvunnit). Eller att man tände facklor eller bål på högarna (det måste ju i så fall kunnat bli ett mäktigt pärlband av eldar längs en kust (typ vårdkasar)).

Det vill säga... Kan högarna haft en utvidgad funktion? Att man stod på dem och vinkade eller blinkade till sina allierade fyra kilometer bort?

Vägen mellan Lund och Värpinge gick förr i tiden (fram till någon gång på 1700- eller 1800-talet) rakt fram till en hög, där den sedan vek i en kringelikrok in till en gård och sedan vidare till Värpinge. Det verkar som om vägen kan ha uppstått genom att folk tog sikte på högen (vintertid i det trädlösa landskapet bör det ha funnits behov av landmärken att navigera efter)...

[AndreasE]

Det finns högar som vid arkeologisk undersökning visat tecken på att ha varit bebyggda. Tyvärr så grävdes många större högar ut för ganska länge sedan, då dokumentationen av högfyllnad eller mantel var minimal.

I höst borde en rapport komma ut om ett gravfält i Mälardalen där en av högarna hade en kvadratisk stolphålskonstruktion i fyllningen.

[flintskärvor]

Låter fantastiskt intressant! Har du någon författare eller titel (som man kan leta upp i Libris sedan)?

[AndreasE]

Gravfältet undersöktes av Arkeologikonsult, så rapporten kommer finnas på deras hemsida som pdf-fil. Gravfältet i fråga var Norrsunda 34:1. 

[Frågvis Amatör]

Husrester under Bronsåldershögar verkar inte vara så ovanliga. Jag har läst en skrift som bland annat behandlar Tranarpshögen(RAÄ 35, Kvidinge socken Skåne). Man hittade ett 20 tal stolphål under högen från ett treskeppigt långhus(6x12 m) från 1290-810 fkr enligt C14 datering under stolphålen.

Thomas I

[AndreasE]

Lämningar efter hus förekommer även under järnåldershögar. Det svåra är förstås att binda dessa hus till själva högen. Ibland överlagrar gravfält äldre boplatser, och det är svårt att säga säkert att det finns en relation mellan gravarna och boplatslämningarna.

I tex Högom har en hög rests över ett nedbrunnet hus, i vilket man påträffat människoben som tyder på att någon eller några människor kanske förolyckades i huset när det brann ner.

[Kylarvende]

Flintskärvor!
 
Intressant inlägg, spec rödmarkerat. En lite haltande jämförelse, men ändå: Hur var det med boulevarderna i Paris? Bålverksgator som larmade vi anfall?
 

Ofta är ju järnålderhögarna (även bronsåldershögarna) "strategiskt" placerade. På en kulle. Ofta synliga från en å eller ute från havet. Inte sällan kan man se en annan hög långt borta om man står uppe på en hög. Jag funderar på om detta kan ha varit mer uppenbart när de var nybyggda. Att de kanske var högre då och kanske även hade någon sorts torn eller plattformar (som sedan har försvunnit). Eller att man tände facklor eller bål på högarna (det måste ju i så fall kunnat bli ett mäktigt pärlband av eldar längs en kust (typ vårdkasar)).

Det vill säga... Kan högarna haft en utvidgad funktion? Att man stod på dem och vinkade eller blinkade till sina allierade fyra kilometer bort?

Vägen mellan Lund och Värpinge gick förr i tiden (fram till någon gång på 1700- eller 1800-talet) rakt fram till en hög, där den sedan vek i en kringelikrok in till en gård och sedan vidare till Värpinge. Det verkar som om vägen kan ha uppstått genom att folk tog sikte på högen (vintertid i det trädlösa landskapet bör det ha funnits behov av landmärken att navigera efter)...

[Frågvis Amatör]

Flintskärvor och Kylarvende:

Det vill säga... Kan högarna haft en utvidgad funktion? Att man stod på dem och vinkade eller blinkade till sina allierade fyra kilometer bort?

Det är en fråga som intresserat mig och på Skånes västra sida hänger det ihop.
Glumslöv och Rönneberga backar syns nere vid Barsebäck och Vikhög. Från Uppåkra ser man Barsebäck och Vikhög. Vid Saxån finns Karaby backar. Höjderna runt Malmö syns från Bolmers högar utanför Vellinge. Vemmenhög ligger mellan Anderslöv och Skivarp och jag tror att det finns en bra chans att se eldar på Bollmers högar från denna plats.

 Alla dessa platser har bronsåldershögar och har varit möjliga att använda i ett varninsgsystem med tända eldar om något hot visat sig vid kusten.

Thomas I

[Kylarvende]

Frågvis Amatör!

Se rödmarkerat. Undras om det inte var den högen som resonerades om ang Vaegmund och Vägmuningarna (under inlägget: "Var Beowulf ättling till hemvändare med spetskompetens?"). Eller var det Vemmerlöv, kanske... Ligger rödmarkerad hög på skånes sydkust tro? Ett vägvisarsystem kan möjligen ha bidragit till Vägmundingarnas ryktbarhet?

Flintskärvor och Kylarvende:

Det är en fråga som intresserat mig och på Skånes västra sida hänger det ihop.
Glumslöv och Rönneberga backar syns nere vid Barsebäck och Vikhög. Från Uppåkra ser man Barsebäck och Vikhög. Vid Saxån finns Karaby backar. Höjderna runt Malmö syns från Bolmers högar utanför Vellinge. Vemmenhög ligger mellan Anderslöv och Skivarp och jag tror att det finns en bra chans att se eldar på Bollmers högar från denna plats.

 Alla dessa platser har bronsåldershögar och har varit möjliga att använda i ett varninsgsystem med tända eldar om något hot visat sig vid kusten.

Thomas I

[Frågvis Amatör]

Kylarvände:

Se rödmarkerat. Undras om det inte var den högen som resonerades om ang Vaegmund och Vägmuningarna (under inlägget: "Var Beowulf ättling till hemvändare med spetskompetens?"). Eller var det Vemmerlöv, kanske... Ligger rödmarkerad hög på skånes sydkust tro

Östra och Västra Vemmenhög samt Vemmenhögarna ligger vid Skånes sydkust några kilometer in från kusten vid Skateholm/Dybäck.

http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4stra_Vemmenh%C3%B6g

Thomas I

[stakodder]

Jag tror att denne Vägmund kan ha med namnet Vemmerlöv att göra, frågan är vilket av Skånes Vemmerlöv...

Det finns vissa höga punkter som måste ha varit viktiga förr på något sätt, bl a Solbjer vid Lund, varifrån man ser till Rönneberga backar. Men frågan är om man såg en eld på det avståndet. Men, Solbjer har ingen bronsåldershög. Kan man se vårdkaseldar arkeologiskt?

[Frågvis Amatör]

Västra Vemmerlöv ligger nära Trelleborg och har bronsåldershögar men ligger inte på en höjd. Någon kilometer väster ut finns Hammarlöv med bronsåldershögar och en höjd med utsikt mot kusten.

Östra Vemmerlöv ligger på Österlen men där har jag inte varit på ett tag.

Stakodder: Men man kan ha eldat vid högarna i Uppåkra. Bort mot Bara vid fler moränhöjder med milsvid utsikt samt bronsåldershögar.

Thomas I

[Frågvis Amatör]

AndreasE

Ibland överlagrar gravfält äldre boplatser, och det är svårt att säga säkert att det finns en relation mellan gravarna och boplatslämningarna.

Jag läste igenom artikeln ígen och det verkar som att stolphålens nedersta står i samma lager som själva högen(Transarpshögen).

"....stolphålsfyllningen i huset överensstämmer med högens bottenfyllning.."

En tolkning är att huset kan ha haft någon funktion i anslutning till högen.

Thomas I

[stakodder]

Västra Vemmerlöv ligger nära Trelleborg och har bronsåldershögar men ligger inte på en höjd. Någon kilometer väster ut finns Hammarlöv med bronsåldershögar och en höjd med utsikt mot kusten.

Östra Vemmerlöv ligger på Österlen men där har jag inte varit på ett tag.

Stakodder: Men man kan ha eldat vid högarna i Uppåkra. Bort mot Bara vid fler moränhöjder med milsvid utsikt samt bronsåldershögar.

Thomas I

Visst kan man ha gjort det, frågan är hur landskapet var skogsbetäckt då...Men namnet Bara kanske antyder att orten var skoglös tidigt. Ser man Bolmers högar från Bara? Vi har även Kungshögarna vid Oxie, varifrån man ser mycket långt. Från Östra Vemmerlöv ser man inte så långt, finns bättre platser i närheten.

[flintskärvor]

Det här sydvästskånska landskapet ska ha varit ganska trädlöst (och uppodlat) redan under bronsåldern. Det blev ganska snabbt ved och virke av allt som växte. Ännu kalare var det visst på medeltiden.

[Frågvis Amatör]

Sydvästra Skånes slätter har högsta kavlitet på jordarna idag och det har nog upptäcks tidigt eftersom det började odlas här redan under stenåldern.

Kungshögarna vid Oxie är nog den högsta höjden runt Malmö.

Uppe på Bollmers högar har jag sett mycket bränd lera(orange och gult) men om man har brännt döda eller varnat lär vi aldrig veta. Jag håller dock Bollmers högar, Rönneberga backar, höjderna mellan Bara och Staffanstorp samt Glumslövs backar som de platser med bäst utsikt över slätterna och ut mot Öresund.

Från Bollmers högar kan man även se ner mot Trelleborg och södra Östersjön.

Thomas I

[AndreasE]

Sydvästra Skånes slätter har högsta kavlitet på jordarna idag och det har nog upptäcks tidigt eftersom det började odlas här redan under stenåldern.

Nja, jordbruket spred sig över hela södra Skandinavien på en ytterst kort tid, det är bara något århundrade (om ens det) mellan de första spåren efter jordbruk i södra Danmark och de första spåren i tex Västmanland (århundradet runt 3900 f.Kr.). Skåne sticker inte ut i den processen.

[Frågvis Amatör]

AndreasE:

Stig Welinder "Sveriges Historia 13 000 fkr-600 ekr", sidan 170.
"De äldsta dateringarna av jordbruk finns ifrån Skåne.."

Mossby utanför Ystad 4000 fkr - 3700 fkr, för spår av säd gäller väl fortfarande?

Thomas I

[gangrade]

AndreasE:

Stig Welinder "Sveriges Historia 13 000 fkr-600 ekr", sidan 170.
"De äldsta dateringarna av jordbruk finns ifrån Skåne.."

Mossby utanför Ystad 4000 fkr - 3700 fkr, för spår av säd gäller väl fortfarande?

Thomas I

Ja? Det sticker ju inte ut direkt.
 

...det är bara något århundrade (om ens det) mellan de första spåren efter jordbruk i södra Danmark och de första spåren i tex Västmanland (århundradet runt 3900 f.Kr.). Skåne sticker inte ut i den processen.

[Frågvis Amatör]

Det är alltid intressant med den första dateringen av olika historiska händelser;-)

Det finns också en ganska utbredd missuppfattning om att nuvarande Skåne och Själland varit isolerade från varandra.

Thomas I