Författare Ämne: Bilder och tabun  (läst 12664 gånger)

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Bilder och tabun
« Svar #20 skrivet: december 08, 2011, 09:12 »
Angående Piankhys kritik om "att koppla ihop begrepp" från många olika världar. Jeremy Naydler i hans "Shamanic Wisdom in the Pyramid Texts" (s.139; A Question of Method) säger att - "...phenomenology recognizes that there is a spiritual kernel to religious experience that is not essentially conditioned (historically and culturally), even though it may be expressed in the language and through the myths and symbols of a given culture." Men jag samtycker att mina notiser hör mera till fritidsfördriv än till en seriös vetenskaplig diskussion.
1,2,3... hopp.

Måhända det finns någon sorts psykologisk kärna i majoriteten av alla religiösa upplevelser och yttringar, men det betyder inte att man kan blanda ihop all religioner, tider och kulturer i ett enda misch-masch och dra en massa långtgående slutsatser ur sådana hopkok.

Visserligen påverkar kulturer varandra men inte hej vilt över tid och rum.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Castor

  • Veteran
  • Antal inlägg: 864
SV: Bilder och tabun
« Svar #21 skrivet: december 08, 2011, 10:41 »
Linda Sagan som formgav plaketten (tillsammans med Carl Sagan och Frank Drake) vågade rita ut ett könsorgan på den manliga figuren men inte på den kvinnliga, eftersom kviliga könsorgan var (är) mer tabu i USA. Detta gör att eventuella utomjordingar kommer att se att den ena figuren har en sors bihang mellan de bakre extremiteterna, medan den andra är helt slät.

Det bottnar väl i det antika Greklands skulpturtradition (som återföddes under renässansen) och dess förkärlek till nakna atleter. Eftersom kroppsbehåring inte brukar återges på skulpturer framstår en kvinnas yttre könsorgan som en slät yta.

Samma antika tradition gjorde detta skivomslag möjligt:

http://rateyourmusic.com/release/album/tin_machine/tin_machine_ii/

...Men trots det, blev det för mycket i USA, varför man fick ta fram en censurerad version:

http://rateyourmusic.com/release/album/tin_machine/tin_machine_ii_f1/

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Bilder och tabun
« Svar #22 skrivet: december 08, 2011, 11:41 »
Det bottnar väl i det antika Greklands skulpturtradition (som återföddes under renässansen) och dess förkärlek till nakna atleter. Eftersom kroppsbehåring inte brukar återges på skulpturer framstår en kvinnas yttre könsorgan som en slät yta.


Dels var det som du nämner p g a den skulpturala tradition hon arbetade i men dels verkar det ju också ha varit för att undvika eventuella protester och komplikationer som kunde ha äventyrat plakettens utsändande i rymden.

Samma antika tradition gjorde detta skivomslag möjligt:

http://rateyourmusic.com/release/album/tin_machine/tin_machine_ii/

...Men trots det, blev det för mycket i USA, varför man fick ta fram en censurerad version:

http://rateyourmusic.com/release/album/tin_machine/tin_machine_ii_f1/

Alltid intressant att konstatera att många kulturer redan för tusentals år sedan var progressivare vad gäller avbildandet av den nakna kroppen än nutidens amerikaner. Vem var det som sa att utvecklingen alltid går framåt?
Ju äldre desto bättre.

Utloggad 123hopp

  • Stammis
  • Antal inlägg: 377
SV: Bilder och tabun
« Svar #23 skrivet: december 09, 2011, 09:45 »
Piankhy skrev - "Visserligen påverkar kulturer varandra men inte hej vilt över tid och rum." OK; det stämmer
men alla kulturer blev startade på kontakt med den "parallella världen" - en och densamma för alla människor.
Olika namn på andar, gudar, etc. är bara yttre staffage. Legendariska heroers aventyr är överallt likadana, så som kontakter av "founding fathers" med lokala modergudinnor eller vattennymfer och många andra drag i mänskliga traditioner följer efter. Jag använder kinesisk yin-yang system för att nå gemensamma nämnaren i dessa och deras förankring i landskapet. Men för att hitta denna nämnaren ska man ta på sig "skorna" av de som först upplevde de forna äventyr eller ritade nån hällristning - i fall av detta tråd. 

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Bilder och tabun
« Svar #24 skrivet: december 09, 2011, 13:03 »
Piankhy skrev - "Visserligen påverkar kulturer varandra men inte hej vilt över tid och rum." OK; det stämmer
men alla kulturer blev startade på kontakt med den "parallella världen" - en och densamma för alla människor.

Mja, många anser väl att religion och tro är psykologiska fenomen som har med vårt beteende i allmänhet och med vår hjärna att göra. Ingen vet väl om det finns någon form av objektivt reella parallella världar.

Ju äldre desto bättre.

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Bilder och tabun
« Svar #25 skrivet: december 09, 2011, 13:06 »
Annars är det ju just intressant att studera hur vi som människor har anpassat vårt beteende efter olika miljöer och förutsättningar och hur det har givit upphov till olika sätt att se världen. I detta ingår då också att olika saker kan bli tabu, förbjudna eller olämpliga på ett eller annat sätt.

Vilka faktorer avgör t ex om sexualitet och nakenhet skall vara fullt accepterat och också kunna visas upp, eller om det är tabubelagt och måste gömmas undan på olika sätt?
Ju äldre desto bättre.

Utloggad 123hopp

  • Stammis
  • Antal inlägg: 377
SV: Bilder och tabun
« Svar #26 skrivet: december 09, 2011, 15:53 »
Olika trosföreställningar ska man studera som om man vore den troende som hyste dem. Utan deras INRE logik finns ingen mening i dem.

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Bilder och tabun
« Svar #27 skrivet: december 09, 2011, 15:58 »
Olika trosföreställningar ska man studera som om man vore den troende som hyste dem. Utan deras INRE logik finns ingen mening i dem.

Samtidigt är det viktigt att studera religioner och trosföreställningar ur ett yttre objektivt perspektiv. Annars blir det svårt att kunna jämföra, se mönster och få en överblick.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Bilder och tabun
« Svar #28 skrivet: december 09, 2011, 17:24 »
Samtidigt är det viktigt att studera religioner och trosföreställningar ur ett yttre objektivt perspektiv. Annars blir det svårt att kunna jämföra, se mönster och få en överblick.

Visst. Men id en objektiva processen är det avgörande att vi förstår hur man får skilja på olika. På den ena sidan har vi politiskt betingade konstruktioner, där en övernaturlig auktoritet konstrueras som kärna för olika dogmen: http://sv.wikipedia.org/wiki/Dogm

På den andra sidan får vi placera historiska kulturtraditioner och händelser som under tiden reducerats till mytologier och legender: http://sv.wikipedia.org/wiki/Mytologi

I monoteistiska religioner hittar man en salig blandning av gamla myter och politiska dogmen. Eftersom den kristna monoteismen är vår primära ingång till ämnet gör vi ofta den felsteg att betrakta alla övriga mytologier som 'religioner' också, där symboler vi inte förstår blir tolkad som dom 'övernaturliga väsen' vi lärde i småskolan - typ 'gud' och 'änglar'. Då kan man missa rejält. Mytologiernas symbolvärld har i preincip ett 'jordiskt' och historiskt grundlag - medan övernaturliga väsen och strikta dogmer hör till dom konstruerade religioner och andra politiska ideologier.   
   
Skillnaden mellan "Livets Ord" och samernas gamla Seid (sed) torde vara ett relevant exempel. Hinduism vs. judedom ett annat. Forn-nordisk sed vs. kristendom ett tredje, monarki vs. kommunism ett fjärde...
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Adils

  • Veteran
  • Antal inlägg: 802
  • Arkeolog, konstvetare, poet, konstnär och musiker
SV: Bilder och tabun
« Svar #29 skrivet: december 09, 2011, 17:35 »
Mja, många anser väl att religion och tro är psykologiska fenomen som har med vårt beteende i allmänhet och med vår hjärna att göra. Ingen vet väl om det finns någon form av objektivt reella parallella världar.

För mig är hjärnan lika lite tänkandet som magen är ätandet.......
Hell thir regin donaraz!