Författare Ämne: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?  (läst 16779 gånger)

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #80 skrivet: mars 05, 2013, 08:08 »
Valkyrian flyger - till London - och reklamerar för gotländska bildstenar:

Citera

Mogens Bo Henriksen, an archaeologist and curator at the Odense city museum, on Funen island near the find site, described the figurine as "unique" and said: "There can hardly be any doubt that the figure depicts one of Odin's valkyries as we know them from the sagas as well as from Swedish picture stones from the time around AD700," he said.

http://www.guardian.co.uk/culture/2013/mar/04/viking-valkyrie-figurine-british-museum?INTCMP=SRCH


Kvarståande frågor rörande identifiering:
http://norseandviking.blogspot.no/2013/01/sword-girl.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #81 skrivet: mars 07, 2013, 15:40 »
I Maja Hagermans Försvunnen värld kan man på sidan 227 se en bild på tre små figuriner hittade i Lunda i norra Sörmland. De bär spår av förgyllning och har därför tolkats som avbildnigar av guden Ull, som ju sades ha varit omgiven av en strålglans. Figurerna har också markerade fallosar, vilket gjort att tankarna också gått till Frej.

Figurinerna finns på Historiska museet i Stockholm.
Ju äldre desto bättre.

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #82 skrivet: mars 07, 2013, 17:34 »

Figuren med guldhuvud påminner definitivt om andra kända figurer - bl.a. den flygande figuren från Uppåkra.
http://kmb.raa.se/cocoon/bild/show-image.html?id=16000300038358
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #83 skrivet: mars 10, 2013, 12:07 »
I Grekland finns 'gudinnan' Gaia. I skandinavernas Eddor kallas hon 'Jörd' - och är Odens fru. I Kalevalan heter hon Akka eller Akka Matar - och är Väinömöïnens fru. I samernas mytologi är namnet Mattàr-Akkha.

Nu har Inga-Maria Mulks publicerad en artikel om sina studier i brons- och järnålderns hällristningar av forntida mödrars ideal och förebild:

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/03/2013/mattarahkka-mother-earth-in-sami-rock-art

Ref: http://www.skytteanskasamfundet.se/webbutik/rock-art-and-sami-sacred-geography-in-badjel%C3%A1nnda-laponia-sweden/
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #84 skrivet: mars 10, 2013, 12:50 »
Akkans symbol lär ha varit and-fågeln, medan svanen lär tillhöra Youtsen Suometar (Juoksahkka?), vilket svarar till Nanna - Balders fru - i det forn-nordiska pantheon.

Förövrigt visar arkeologin från nord-kalotten att samvaron mellan skandinaviska och finsk-ugriska ideal har pågått över lång tid - och gett mycket likartade mytologier:
 
http://hegegjerde.files.wordpress.com/2010/12/gjerde_viking2010_tilfeldigneppe.pdf
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #85 skrivet: mars 11, 2013, 12:43 »
Figuren med guldhuvud påminner definitivt om andra kända figurer - bl.a. den flygande figuren från Uppåkra.
http://kmb.raa.se/cocoon/bild/show-image.html?id=16000300038358

Lite mer om figurinerna från Lunda.

Gudarnas gård -Tre fallosfiguriner från Lunda i Strängnäs socken, Södermanland
Ju äldre desto bättre.

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #86 skrivet: mars 11, 2013, 15:49 »
Lite mer om figurinerna från Lunda.

Gudarnas gård -Tre fallosfiguriner från Lunda i Strängnäs socken, Södermanland

Utmärkt!

Citera

En välkammad »dalmasfrisyr», ett spetsigt välansat hakskägg med mustasch, en kraftig och
bred näsa, öron och ögonbryn - allt är mycket naturtroget återgivet. Ögon ock ögonkålor är djupt markerade.

Här kan också urskiljas en liten men måhända betydelsefull skillnad. Hans vänstra öga är runt emedan det kögra är återgivet med en triangulär, lite sned form. Skall vi uppfatta detta som ett resultat av slarv i samband
med tillverkningen av gjutformen, eller är det avsiktligt? Att döma av huvudets för övrigt mycket detaljerade utformning är det inte otänkbart att det faktiskt rör sig om ett medvetet framställt karaktärsdrag.

http://fornvannen.se/pdf/2000talet/2003_124.pdf

Stämmer alldeles. Vänstra öga kan ibland vara speciellt - och t.ex. ha tre pupiller(!)

Torsfiguren från Lindby-Svenstorp i Skåne är ju ett känt exempel:
http://catview.historiska.se/catview/media/highres/341354

Samma finess ses hos Kymbo-gubben - vilken är samma karaktärsfigur, igen i silver+guld och med torshammarn mitt i pannan:
http://mis.historiska.se/mis/sok/fid.asp?fid=108863&g=1

Tänkvärt: Hermes/Horagalles (storjunkarn)/Tor - med bock och örn:
http://www.flickr.com/photos/28772513@N07/6268126479/in/set-72157618752093781

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #87 skrivet: mars 11, 2013, 16:03 »
Figuren från Drivdalen ser mer ut som en kristen ängel, typ ärkeängeln Mikael, tycker jag.

Hur förklarar du då spiralen på skulderklaffarna, jämte nymåne-hornet, halvmåne-koppen, fullmåne-skivan och fullmåne-skäran...?

Sen finns det väl endera paralleller:
http://www.historiska.se/historia/manadensforemal/2006/mfjanuari2006/
http://hd.se/multimedia/archive/00121/ses_tor_jpg_121550d.jpg
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #88 skrivet: mars 14, 2013, 13:40 »
Den i en annan tråd nämnda Dr Janina Ramirez visar en anglo-saxisk Odenbild, The Finglesham Buckle.

Citera
Dr Janina Ramirez examines the Finglesham Buckle, a gilded Anglo-Saxon artefact featuring an engraving of Odin, and enthuses over its weight, appearance and craftsmanship.

Finglesham Buckle


Dessutom visar hon i detta klipp från TV-serien The Viking Sagas upp en välkänd Torsbild.

The Viking Sagas
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #89 skrivet: mars 14, 2013, 14:26 »
I presentationen av The Finglesham Buckle talar  Janina Ramirez  om de "barbariska krigarna" som drog ut i strid nakna. Var anglo-saxarna på 600-talet verkligen nakna när de drog ut i strid?
Ju äldre desto bättre.

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #90 skrivet: mars 14, 2013, 15:42 »
1) Skäggdragaren hör till en grupp av likartade "beard-pullers" - känd från gamla stenkyrkor och annat. Där är dom ofta två. Ibland drar dom i varandras skägg. Det betyder inte en av dom nödvändigtvis är denna Asgåds-Tor.

Det påstår inte doktorn'n häller - fast att redskapen i hans händer "kan" vara en hammare - "gjord av åsk-guden Tor". Här saknas m.a.o. det euhermistiska perspektivet fullständigt. Kan hända understryker denna saknad vikten av att föra dom grundläggande diskussioner om det nordiska pantheons identiteter inom kontexten av dom nordiska språk.   

Figuren är debatterad sen länge. Troligen är det en av Tors 10 bröder, omtalad som 'diare'.

2) I episoden med beslaget berättar doktorn att det "droppformade" huvudet signaliserar "Oden".
Så enkelt är det inte. Figurer med bock-skägg kan vara både Oden och Tor, eftersom. I det här fallet bär han bälte - vilket är en av dom få aspekt som relateras exklusivt till Tor. 

Förövrigt bär han två spjut och dubbel-örn. Oden är enbart identifierat med en lans - i kallorna kallat Gungnerlansen. Som nämnt tidigare i tråden pekar också dubbelörnen mot Torsfiguren. Samma sak med Torshammaren som uppenbarar seg när man ser näsan, ögonbrynen och pannan under ett.

Här en proto-typ på Tor, från Altuna - med 'hammaren i vädret'. Notera grundprofilerna i den minimalistiska figuren (huvudorm, näsa) och detaljen med bakfoten (!).

http://www.saga.nordiska.uu.se/press/
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #91 skrivet: mars 14, 2013, 15:45 »
Man kan ju nämna att figuren på The Finglesham Buckle liknar en figur på en av Torslundaplåtarna från Öland.

En av plåtarna från Torslunda
Ju äldre desto bättre.

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #92 skrivet: mars 14, 2013, 16:03 »
Torslunda express - med månsköld igen. Nymåne-skäran ses alltså som båtform i Altuna, som hjälm m/vingar i Torslunda och som pannsköld i Finglesham...

Sen får björnhamen troligen representera jätten/jättarna. I en praktisk applikation representerar Tor den centrala majesteten, med jättarna tycks representera länsherre-nivån.   
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #93 skrivet: mars 14, 2013, 16:06 »
Sedan har vi ju ett hänge från Ekhammar, Kungsängen, i Uppland. Det är från någon gång mellan 550 och 800 e.Kr.

Liknar både Torslundafiguren och figuren på The Finglesham Buckle. Har läst någonstans att också figuren från Torslunda tolkats som föreställande Oden.

Hänget från Ekhammar
Ju äldre desto bättre.

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #94 skrivet: mars 16, 2013, 13:57 »
Lite osäker på Ekhammar. Troligen är det Tor, igen.

Här fanns en mycket intressant torsfigur som nyligen hittats. Den ä tydligen inte blivit färdigknackat. Men halvmånen i pannan och en torshammare i pannan-näsan är redan på plats:
http://nlarchaeology.files.wordpress.com/2013/03/id-cq-22-7782-face8a_2784.jpg
 
På samma utgrävning hittades denna figur i täljsten:
http://nlarchaeology.files.wordpress.com/2013/03/dorset-figure-with-hood.jpg

Lägg märke till likheten med drottning-figurinen från Lejre - och även dom eldgamla figurerna av 'Kybele'.
http://users.freenet.am/~armanest/images/KybeleSculpture.jpg
http://pinterest.com/pin/506373551822623823/

Här finns Cybele i hop med tärnan Hekate, om för anledningen bär en riktig "Völvestav"(!).
http://www.eidola.eu/images/912
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #95 skrivet: mars 16, 2013, 20:42 »
Figur i täljsten från Snaptun ved Horsens.

Droppformad huvud, mandelögon och skaftnäsa. Mustasch med lock-motiv, ögonfransar med lock-motiv, huvudskål med lock-motiv, kroppshår med lock-motiv. Hov- eller måne-formad huvudskål. Trådar i munnen.

Luftens härskare igen - dvs.  Tor/Perun. Här är det omedelbara paralleller till Sutton Hoo-hjälmen och den flygande Tor från Uppåkra.

http://www.denstoredanske.dk/@api/deki/files/29818/=504585.501.jpg?
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad dersa

  • Stammis
  • Antal inlägg: 431
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #96 skrivet: mars 17, 2013, 19:03 »
Men varför är det här Tor?? Vet vi ens att det är ett gudamotiv??

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 461
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #97 skrivet: mars 18, 2013, 08:17 »
Annars tolkas väl vanligen Snaptunstenen som en avbildning av Loke (se början på denna tråd).

Citera
On a spring day in 1950, a semi-circular flat stone featuring a depiction of a mustachioed face was discovered on a beach near Snaptun, Denmark. Made of soapstone that originated in Norway or Sweden, the depiction was carved around the year 1000 CE and features a face with a curled mustache and scarred lips. The figure is identified as Loki due to the lips, considered a reference to a tale recorded in Skáldskaparmál where sons of Ivaldi stitch up Loki's lips.

The Snaptun stone

Se även: Madsen, Hans Jørgen (1990). "The God Loki from Snaptun" as collected in Oldtidens Ansigt: Faces of the Past. Det kongelige Nordiske Oldskriftselskab.
Ju äldre desto bättre.

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #98 skrivet: maj 02, 2013, 17:36 »
Men varför är det här Tor?? Vet vi ens att det är ett gudamotiv??


Möjligen inte en "gud" - men alldeles säkert en idol/ideal. I fall dessa aser och vaner varit histroriska kulturbärare - som värkliga förebilder i en (ärftlig) förfäderskult - lär Tor, som Ilmarinen, Jupiter och Zevs, ha varit en av dom.

Vid sidan om pipskägg och mustacher (med lock-motiv) är vingar också en av hans attributer - vilket reflekteras i namnet Ving-Tor, kortform Vig-tor och Vic-tor...  ;)
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Inloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 4 776
SV: Vilka fornnordiska gudar finns avbildade?
« Svar #99 skrivet: maj 02, 2013, 17:38 »
Annars tolkas väl vanligen Snaptunstenen som en avbildning av Loke (se början på denna tråd).

The Snaptun stone

Se även: Madsen, Hans Jørgen (1990). "The God Loki from Snaptun" as collected in Oldtidens Ansigt: Faces of the Past. Det kongelige Nordiske Oldskriftselskab.

Vilket bygger på en ren gissning - och en något sökt tolking av Lokasenna.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”