Svensk skeppsvrak hittat i Vistula

[Boreas]

Fresker efter Wasa-dynastin hittades nyligen i Vistula:

http://www.thelocal.se/37560/20111125/#
http://www.thenews.pl/1/11/Artykul/59080,Five-tonnes-of-royal-treasure-found-in-River-Vistula

[supergeten]

Jag förstår inte - är vasakärven alltså ett krigsbyte?

[Boreas]

Vasa-ordern kom till Polen med Vasarna - inte tvärtom.

Dom äldsta spåren efter skärven hittar du i drotsen Mats Kjetilmundssons vapen från början av 1300-talet. Här finns 12 skärvar, inne i ett 'hov'. Notera den stiliserade toppen av hjälmen (i huvud-vapnet) där mittpunkten (fortfarande) visar två ormar/dragar/dragoner som möts. Här finns tydligen ett familjvapen med heraldiska rötter i vikingatidens adelsfamiljer. 

http://no.wikipedia.org/wiki/Mats_Kettilmundsson 

Den vidare förbindelsen mellan den 'baltiska' Ketils store son Mats, via Kettil Niklisson till Krister Nilsson Vase är inte säkerställt, men familjvapnets skärv är ju en tydlig tråd. Drotsen Mats/Matthis vapen är (givetvis)  i tråd med den skarpt definierade heraldik och dom ärftliga traditioner som rädde grundstrukturen i det nya, finsk-svenska riddarstånd efter 1252. 

[Piankhy]

Jag förstår inte - är vasakärven alltså ett krigsbyte?

Det borde den kunna vara eftersom Vasaättlingar vid denna tid styrde Polen:

Kings of the Swedish Vasa dynasty ruled Poland for more than 80 years; Sigismund III Vasa from 1587 to his death in 1632 and then his sons Vladislav V 1632-1648 and Johan II Kasimir 1648 to 1668.

[Boreas]

Det borde den kunna vara eftersom Vasaättlingar vid denna tid styrde Polen:

Men det innebär väl inte att Vasa-skärven knyckts - som krigsbyte under Johan Kasimir på 1660-talet. Wasa-ätten hade ju skärven med sej hemifrån. Varianten från Sigismunds ättlingar - som syns på bilden från Vistula - finns ju redan i det svenska riksvapnet efter att far-far Gustav hade utbytt Bonde-ätten guldkantade eka med Vasarnas gyllne skärv ... 

När Erik XIV tillträder omfattar riket 'Tre Kronor' även Norge, jämte Svealand, Götaland och gamla Finland: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:COASwedenEricXIV.png

[Piankhy]

Ja, själva designen kom väl från Sverige. Det utesluter ju inte att föremål med Vasaskärven på togs som krigsbyte i Polen:

Among the findings are marble relics with the coat of arms of the Vasas, according to the site.

[supergeten]

Intressant om Kettilmundsson, tackar!

Förstår ändå inte riktigt varför man skulle vilja bryta ned en stor "stenbumling" och släpa med den hem. Känsligt det där med kärven tydligen. Den skulle hem bara