Författare Ämne: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?  (läst 2079 gånger)

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« skrivet: november 15, 2011, 09:58 »
Irminsuls förstörelse:
http://en.wikipedia.org/wiki/Irminsul
den heligaste hedniska helgedommen i Saxland 772, måste ha varit ett dråpslag mot hedningarna.
Platsen måste rimligen även vara känd i Norden av de asatroende och de har rimligen känt sig oroade av nyheten. Inte minst sedan den sachiska upprorsledaren Widukind och några av hans hövdingar fick asyl i Danmark.Ironisk nog lät Widukind döpa sig senare.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« Svar #1 skrivet: november 15, 2011, 10:54 »
Widukind - såväl som andra adelsmän på hans tid - fick i regeln ta till dopet som alternativ för 'ett öde värre än döden'.

Efter att Karl d. Store massakrerade 4.500 saxiska adelsmän var saxernas och Widukinds motståndskamp inne i en desperat motståndskamp - där saxiska kvinnor störtade sej själv i striden och den vissa död - för att undvika komma i fransmännens våld. När saxernas resurser var uttömda var Widukinds resignation ('kristnande') en politisk nödvändighet - för att blidka den nya tyrannen och undvika ytterligare blodbad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Saxon_Wars   

När Karl angriper Saxerna har han edan allierad sej med venderna (obotritterna) i öster. Därmed kan han tryggt gå in i Saxen. Innan angreppet undrar en av hans kommandanter om Karl inte är rädd för att övergreppet mot Saxerna kommer vecka "Odens vrede" och att Oden kan komma saxerna till hjälp - vartill Karl kan svara att "Oden inte har den makten (längre)". Svaret förstås och accepteras - och kan förklaras med att venderna ikring Weichsel har ingått en allians med Karl - och brutit med sina gamla, etniska bundförvanter av 'Odens ättlingar' - vilket omfattade såväl saxer som skandinaver och baltiska vender. Med dom baltiska venderna blokkerade var det alltså inget Oden kunde göra från öster. När enbart danskarna kunde komma saxerna till hjälp betydde det att Karl hade både ryggen och östflanken fri...

Betalningen får den vendiska adeln - obotritterna - efter Karls massakrer på saxarna, varefter den vendiska adeln får överta allt land mellan Vistula och Ejdern...

http://en.wikipedia.org/wiki/Polabian_Slavs
« Senast ändrad: november 15, 2011, 11:27 av Boreas »
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« Svar #2 skrivet: augusti 13, 2013, 15:32 »
Åtta hedniska gravminnen från vikingatid avtäckta i Brandenburg - varav två innehöll forn-nordiska symbolfigurer:

http://www.thelocal.de/sci-tech/20130813-51359.html?eht
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Bornholm

  • Veteran
  • Antal inlägg: 544
SV: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« Svar #3 skrivet: januari 10, 2014, 17:59 »
Irminsul skulle ifølge et af sagnene være hugget ned på foranledning af Karl den Store.
Et andet fortæller, at Bonifatius huggede Donareiche (Thor-egen) ned.
I saxernes dåbsløfte forsager de Odin, Thor og Saxnot, og "træet" er vel Yggdrasil, som vi kender det.

Utloggad Skoglar

  • Veteran
  • Antal inlägg: 945
  • Amatör utan skolning
SV: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« Svar #4 skrivet: januari 12, 2014, 11:39 »
Bornholm.
Jag tar risken och gör en rejäl sväng utanför topic, både avseende plats och tid. Men kanske lite Ontopic ändå.

Blekinge fick som svensk provins ett vapen; ett gyllene träd mot blå botten, med tre kronor. Så sent som 1944 fastställde Riksheraldikern att trädet ifråga var en ek. Följ länken för att se bild:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Blekinge

Samtidigt har Blekinge en särställning i Sverige när det gäller traditionella s.k. julträd (inte det vi kallar julgranar).
Följ gärna länken för att se några exempel.

http://www.blekingemuseum.se/bmcd/jul/jultrabb.asp

Traditionen är väl känd i runt 200 år men är antagligen äldre än så.

Julträd är stora träd, med örnar, hjortar, tuppar och ekorrar bland grenarna. Med hästar som rötter. För mig är det uppenbart att julträdet är en ask och inte vilken ask som helst...
 
Men är detta ett rent sammanträffande? Att just det landskapet som mest av alla täljer julträd också har ett träd i landskapsvapnet?

Nu mina frågor till dig.
Vad vet vi om Blekinges vapen från tiden före 1658?
Är kopplingen träd = Blekinge ett svenskt påfund, eller är den kopplingen äldre?

Kanske är jag helt ute och snurrar här, men hvis man ikke spørjer...

Utloggad Bornholm

  • Veteran
  • Antal inlägg: 544
SV: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« Svar #5 skrivet: januari 12, 2014, 21:22 »
Andre i tråden er nok kompetente på det område, hvad jeg ikke er.
Men dit indlæg er da tankevækkende.
 ;)

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Irminsuls förstörelse -dråpslag mot hedningar?
« Svar #6 skrivet: januari 13, 2015, 14:12 »
Yggdrasil, Irminsul och livets gång:
https://www.youtube.com/watch?v=MV6LT8Jl-bA#t=129

Saxernas ragnaròk - vikingatidens början:
https://www.youtube.com/watch?v=bMNPW-lO24c
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”