Författare Ämne: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper  (läst 3917 gånger)

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
DNA studier pekar ut Australiens aboriginer som en av världens äldsta folkgrupper utanför Afrika:

Citera
Nu har genetiker för första gången analyserat arvsmassa från Australiens aboriginer, och enligt studien är aboriginerna en av världens äldsta folkgrupper utanför Afrika.

http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=406&grupp=4256&artikel=4710151
Ju äldre desto bättre.

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #1 skrivet: oktober 13, 2011, 22:15 »
Och aboriginerna (och melanesierna) har inte bara någon procent neandertalgener (liksom alla icke-afrikaner) utan också upp till 7% gener från en annan utdöd människoart (denisovanerna):

http://johnhawks.net/weblog/reviews/denisova/reich-2011-denisova-asia.html


Kan vara förklaringen till många "udda" egenskaper hos aboriginerna, som t o m är så pass olika oss andra att de kan särskiljas på skelettkaraktärer, vilket är ovanligt under artnivå.

Utloggad Måns Sjöberg

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
    • Watercolor painting
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #2 skrivet: oktober 15, 2011, 07:51 »
Och aboriginerna (och melanesierna) har inte bara någon procent neandertalgener (liksom alla icke-afrikaner) utan också upp till 7% gener från en annan utdöd människoart (denisovanerna):

http://johnhawks.net/weblog/reviews/denisova/reich-2011-denisova-asia.html


Kan vara förklaringen till många "udda" egenskaper hos aboriginerna, som t o m är så pass olika oss andra att de kan särskiljas på skelettkaraktärer, vilket är ovanligt under artnivå.

Homo erectus höll hus inte långt därifrån. Kan de vara identiska med denisovanerna? Stämmer aboriginernas särdrag överens med dem?

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #3 skrivet: oktober 15, 2011, 20:44 »
Homo erectus höll hus inte långt därifrån. Kan de vara identiska med denisovanerna? Stämmer aboriginernas särdrag överens med dem?

T ex fynden från Ngandong bruka ju kallas "sena erectus". Problemet är att denisovanerna och Homo sapiens grenade av från varandra långt efter att Homo erectus dyker upp, så om denisovanerna är = "sena erectus" så måste "sena erectus" och "tidiga erectus" vara två olika arter, där de "sena erectus" inte härstammar från "tidiga erectus".
I och för sig så stämmer vissa av aboriginernas egenheter vad  beträffar bl a tänderna och de kraftiga supraorbitalbågarna inte dåligt med t ex Ngandong-fynden.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #4 skrivet: oktober 16, 2011, 01:36 »
Tråden "Intelligent Homo erectus?" har redan avspeglat denna oklarhet i termerna och ställt frågan om aborigernas fysiologi kan skiljas typologiskt från (andra) "moderna människor" - och knytas till en arkaisk människa, typ neanderthal/erectus.   

Indikerar dom nya anlyserna att aboriginer är i närmare släkt med homo erectus än andra "moderna människor"? Är i så fall aborignerna at betrakta som en separat art an människor, i klass med neandertaler, denisovaner och andra erectus-typer?

Hur kan i så fall aboriginerna definieras som "anatomiskt moderna människor" - medan man exkluderar neanderthalerna från samma kategori?

http://www.sciencemag.org/content/274/5294/1870.abstract?ijkey=18ad8bf61b2318074e3de1b24dc319766753bdd0&keytype2=tf_ipsec
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Måns Sjöberg

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
    • Watercolor painting
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #5 skrivet: oktober 16, 2011, 07:53 »
T ex fynden från Ngandong bruka ju kallas "sena erectus". Problemet är att denisovanerna och Homo sapiens grenade av från varandra långt efter att Homo erectus dyker upp.

Förutsatt att den molekylära klockan går rätt. Den lär vara baserad på när människo- och schimpanslinjerna gled isär och det vet vi väl egentligen inte när de gjorde.

Utloggad Måns Sjöberg

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
    • Watercolor painting
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #6 skrivet: oktober 16, 2011, 07:56 »
Indikerar dom nya anlyserna att aboriginer är i närmare släkt med homo erectus än andra "moderna människor"?

De indikerar att aboriginer och melanesier är 5 % denisovaner (efter utspädning från 7 %).

Utloggad Måns Sjöberg

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
    • Watercolor painting
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #7 skrivet: oktober 16, 2011, 08:41 »
De indikerar att aboriginer och melanesier är 5 % denisovaner (efter utspädning från 7 %).
Och det gör dem inte till en annan art.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #8 skrivet: oktober 16, 2011, 13:19 »
Och det gör dem inte till en annan art.

Iofs. inte. Jag tänkte främst på dom tydliga skillnaderna i fysiognomi - som finns mellan 'moderna människor' och neanderthaler på den ena sidan , och 'moderna människor och aboriginer på den andra.


I och för sig så stämmer vissa av aboriginernas egenheter vad  beträffar bl a tänderna och de kraftiga supraorbitalbågarna inte dåligt med t ex Ngandong-fynden.

När man nu kan påvisa att aboriginerna har en hög ålder som egen, isolerad underart - och att dom fortfarande bär gener av arkaiska förfäder - får man väl fråga om deras fysiologiska särdrag  likheter med arkaiska människor, som t.ex. neanderthaler?

Enn annan sak är att gener från neanderthaler och denisovaner fortfarande lever kvar bland europeer, asiater och aboriginer. Alltså har korsning förekommit mellan dessa populationer. Betyder det att neanderthaler och denisovaner numer inte kan skiljas från andra gamla populationer, som aborignger, amozon-indianer, kineser och eurasier....? 


“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #9 skrivet: oktober 24, 2011, 15:41 »
Enligt en ny studie så koloniserades Asien i flera vågor:

Citera
An international team of researchers studying DNA patterns from modern and archaic humans has
uncovered new clues about the movement and intermixing of populations more than 40,000 years ago in Asia.
----
The patterns the researchers found can only be explained by at least two waves of human migration: the first giving rise to the aboriginal populations that currently live in Southeast Asia and Oceania, and later migrations giving rise to relatives of East Asians who now are the primary population of Southeast Asia.

http://www.sciencedaily.com/releases/2011/09/110922121405.htm
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Australiens aboriginer är en av världens äldsta folkgrupper
« Svar #10 skrivet: augusti 10, 2014, 13:34 »
Tråden "Intelligent Homo erectus?" har redan avspeglat denna oklarhet i termerna och ställt frågan om aborigernas fysiologi kan skiljas typologiskt från (andra) "moderna människor" - och knytas till en arkaisk människa, typ neanderthal/erectus.   

Indikerar dom nya anlyserna att aboriginer är i närmare släkt med homo erectus än andra "moderna människor"? Är i så fall aborignerna at betrakta som en separat art an människor, i klass med neandertaler, denisovaner och andra erectus-typer?

Hur kan i så fall aboriginerna definieras som "anatomiskt moderna människor" - medan man exkluderar neanderthalerna från samma kategori?

http://www.sciencemag.org/content/274/5294/1870.abstract?ijkey=18ad8bf61b2318074e3de1b24dc319766753bdd0&keytype2=tf_ipsec

Gammal fråga - nya innsikter:

Citera

The First Human Race Came From Australia

Recent findings and field-work relating to little ‘hobbits’ in Flores Island, Siberian hominids with mtDNA connections to people of Papua New Guinea, the exclusivity of our distinct genetic Homo sapiens code being compromised by a 4% Neanderthal input, and a variety of unexpected findings have called into question many elemental assumptions held about the past.

Professor Clive Gamble (Southampton University) succinctly summarised the current impasse and polarisation this has caused, when declaring we have to construct “a completely new map of the world and how we peopled it.” 


http://humansarefree.com/2014/08/the-first-human-race-came-from.html?m=0#sthash.A8C33mHq.UXu5gGnH.dpuf

Ref:
http://www.ancient-origins.net/human-origins-science-opinion-guest-authors/out-africa-yesterday-australia-today-and-pleiades#!bAnEoV
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”