Vilka var egentligen "svearna" under vikigatiden?

[Marty]

Uppenbart är att Adelsö varit en viktig plats under perioden (1000-talet). Adam blir med med denna förklaring logisk även här. Att Adelsö ingår i Birka-komplexet stödjs väl idag av de flesta "Birka-forskarna"? Vid denna tid (1050-1080) så har myntningen upphört i Sigtuna vilket kan tydas som att den platsen saknade "kunglig" kontroll, även om staden blomstrade i övrigt.  Samtidigt anläggs Lödöse (1050ca) som snabbt blir en viktig stad och som är den plats där myntning först kommer igång igen efter att den upphört i Sigtuna. Jag ser en framstöt (antagligen stödd av någon kyrka;Hamburg?) från väster in mot Mälardalen där det är möjligt att även Sörmland "tillhört" Götarna under Adams tid. Detta är dock bara en ögonblicksbild av läget när Adam skrev och tiden före och efter har med all säkerhet sett helt annorlunda ut.

[Anganatyr]

Det stora antalet runstenar med kristna motiv och böner motsäger att Uppland skulle varit så väldigt hedniskt på 1000-talet. Antalet förkristna gravar som kan dateras till 1000-talet är inte särskilt stort heller.

Det var ett tag sedan jag läste om denna hypotes om asatron, men vad jag kom ihåg så användes bla citat från Adam av Bremen (som ju skrev under slutet 1000-talet): Kommer på rak arm dock inte ihåg exakt vilka citat? Det talades också om tex båtgravarna från tex Badelunda som en del forskare tolkat som gravar efter gydjor (hednaprästinnor), där båtgrav 84 är daterad till 1000-1025 och båtgrav 76 till 1025-1050. Båtgravarna Vendel V är väl också daterad mellan 1000-1050, Valsgärde 1 mellan 1000-1050. Det är några gravar med människor som bör ha haft makt i samhället, som har fått en hednisk begravning, och som är daterade till 1000-talet.

[AndreasE]

Ja, det finns några förkristna gravar här och där som är daterade till 1000-tal, men sammanlagt så är de få. Kristna gårdsgravfält från 1000-talet har vi dock gott om.

Att flera båtgravfält innehåller så sena hedniska gravar är intressant, då tradition med båtgravar just på dessa platser (och då möjligtvis inom ett fåtal familjer) är så fruktansvärt "konservativ". I tex  Valsgärde så anlägger man någon båtgrav per generation (i grova drag) i runt 500 år, vilket är en hisnande kontinuitet för en så specifik och ovanlig företeelse.

Sen kan man förstås diskutera om dessa sena båtgravar verkligen är "hedniska". Det är trots allt skelettgravar (vilket var det viktigaste för en kristen under tidig medeltid) och gravgåvor förekommer då och då i kristna gravar både här och på kontinenten. Dessa sena båtgravar är ju även generellt mycket fattigare på gravgåvor än sina vendeltida och tidigvikingatida föregångare. Man ska nog vara försiktigt med att tilldela gravar i brytningstiden en klar religiös identitet.

[Anganatyr]

Man ska nog vara försiktigt med att tilldela gravar i brytningstiden en klar religiös identitet.

Men var det inte percis det du gjorde när du skrev:

Antalet förkristna gravar som kan dateras till 1000-talet är inte särskilt stort heller.

[AndreasE]

Men var det inte percis det du gjorde när du skrev:

Visst. Lade dock in ett förbehåll i nästa inlägg.

Grejen är att tydligt hedniska gravar (brandgravar) är ovanliga på 1000-talet. De flesta gravar från denna tid är skelettgravar, de flesta liggande i öst-västlig riktning och med få eller inga gravgåvor. Representerar dessa gravar kristna människor? Svårt att säga. Gravskicket är utan tvekan inspirerat av kristna seder, men vi kan förstås inte veta vad som  människorna i dessa gravar faktiskt trodde på.

Att andelen brandgravar sjunker så drastiskt vid denna tid visar dock att en kristen begravningstradition slagit igenom på bred front.

[Vetgirig]

Blot-Sven placeras ju in under denna perioden. Han skall nog ses som en sista motreaktion mot en ny ordning. Att det överhuvudtaget finns hedniska gravar från perioden är intressant. Jag känner inte till att en enda grav från VG från efter år 1000 är "hedninsk". Runstenarna är en stark indikator på de stora skillnaderna som rådde mellan exempelvis Uppland och VG. I hela VG som antagligen haft en större befolkning, finns ca 200 runstenar. Bara i Uppland finns över 1000. Runstenarna i Uppland kan väl tolkas som att en omfattande propaganda/omdaning pågick där de kristna hängde ut "skyltar" överrallt. Samtidigt måste man beakta att missionen kan ha sitt ursprung i konkurrerande kyrkor/länder, Hamurg/Bremen-England- Ryssland. Olika ätter kan ha haft olika kristna "sponsorer". I VG har exempelvis vissa tidigkristna symboler/gravformer (Eskilstunakistor) i stor omfattning blivit avsiktligt förstörda vid en viss tidpunkt. Vi har ju faktiskt för Birka ett sannolikt scenario kring 1050 med tre källor som beskriver samma sak; ÄVGL, Adam och Sagorna (om Blot -Sven etc)

Har det slagit någon av er att begreppet "hednisk" är ärvt av Adams Gesta? Är det säkert att han med hednisk avser "icke kristna"? Adam, eller någon av de övriga källorna, beskriver väl aldrig "icke kristna" som något hot mot (Romersk) Katolska kyrkan? Kan inte "hedniska" reaktioner vara desamma som t ex Ortodoxt Kristna reaktioner? Kanske är stenarna istället ett uppvisande av att uppsättarna stödde östkristendom. Stenarna innehåller faktiskt cymbolik, som tidigast återfinns inom Mindre Asien/Kaukausus-området. I stället hävdar forskare, enligt min mening krystat, att cymbolik på våra stenar (bl a Liljestenarna) skulle vara hämtade från S Europa, men glömmer då att dessa cymboler i sin tur hämtats från Mindre Asien, ofta via arabiska förebilder i Spanien och Cicilien. I Armenien finns än idag ca 50000 bevarade motsvarigheter till våra runstenar och en avsevärd del är mycket äldre än våra äldsta stenar. Liknande samtida stenar, faktiskt såg det ut som runor på någon bild jag såg, finns rikligt ända bort mot Pamir in i Mongoliska områdena.
Kungen, Olov Skötkonung, sägs ju bli fördriven och en tanke kan vara att han inleder ett närmande till (Romersk) Katolska kyrkan, vilket inte de redan (öst-) kristna inom Mälarområdet gillade. När Olov döps, vilket han enligt min mening var lång dessförinnan, så är det snarare ett tillkännagivande (propaganda) om att han nu öppet övergått till (Romeersk) Katolska kyrkan och erkänner Påven som kyrkans främste biskop. Om man ser till alla de regioner där man haft "hednisk" reaktion (eller i varje fall opposition), så är det märkligt sammanträffande att det också är i dessa regioner man hittat de för östkristna biskopar så viktiga enkolpions just inom dessa regioner i Sverige. Faktiskt hittade man en nästan komplett biskopsservice (inkl enkolpion) inom kastavstånd från GU kyrka! Enligt historikerna är allt detta helt självklart "plundringsgods". Hittar man en kräkla istället, så är detta lika självklart bevis för att en (Romersk) Katolsk biskop funnits på platsen?

Lurar gammal tillrättalagd Romersk Katolsk propaganda oss och våra historiker fortfarande?

[Yngwe]

Lurar gammal tillrättalagd Romersk Katolsk propaganda oss och våra historiker fortfarande?

Hela tiden och ideligen!
 
Upplännigarna är är ju inte de enda hedningarna i Sverige som verkar vara kristna. Jag tänker närmast på Kalmar Ledung. För att vara hedningar hade smålänningarna ovanligt många kyrkor...

[Marty]

Kan vara en krock mellan de Stenkilska kungarna som sponsras från Hamburg. Medan Sigtuna fortsätter enligt östeuropeisk kristen tradition. Lödöse som är en av Sveriges största städer under den intensivaste runristarfasen saknar helt runstenar. Det finns i dess omland inte heller några. Eskilstunakistorna i götalandskapen är samtida med runristandet i Mälardalen.

[Boreas]

Har det slagit någon av er att begreppet "hednisk" är ärvt av Adams Gesta? Är det säkert att han med hednisk avser "icke kristna"? Adam, eller någon av de övriga källorna, beskriver väl aldrig "icke kristna" som något hot mot (Romersk) Katolska kyrkan?

Då katolikerna fick suverän makt i N-Europa kunde dom utveckla sin härskar-ideologi ytterligare. Från ca. år 1000 hördes det i alla romerska kyrkor och katedraler att "här finns ingen frälsning utom den katolska kyrkan". Det betydde att ALLA andra var "vantro", alltså 'hedningar'. 

Sen 1054 blev det krig mellan öst- och väst-kyrkan - och dom kommande 200 åren fick man betrakta ens gamla handelsförbindelser i öster som befängda hedningar, vilka man fick "straff-frihet" för att röva och ävt. döda. Kaperfarten på Östersjön startar ju med katolska angrepp å ryska och vendiska handelsskepp till/från Gotland. Vendiska räder mot Sverige var ju svar på sådant tilltal. Under dessa tider omtalas vender och ryss konsekvent för "hedningar".


Kan inte "hedniska" reaktioner vara desamma som t ex Ortodoxt Kristna reaktioner? Kanske är stenarna istället ett uppvisande av att uppsättarna stödde östkristendom. Stenarna innehåller faktiskt cymbolik, som tidigast återfinns inom Mindre Asien/Kaukausus-området. I stället hävdar forskare, enligt min mening krystat, att cymbolik på våra stenar (bl a Liljestenarna) skulle vara hämtade från S Europa, men glömmer då att dessa cymboler i sin tur hämtats från Mindre Asien, ofta via arabiska förebilder i Spanien och Cicilien. I Armenien finns än idag ca 50000 bevarade motsvarigheter till våra runstenar och en avsevärd del är mycket äldre än våra äldsta stenar. Liknande samtida stenar, faktiskt såg det ut som runor på någon bild jag såg, finns rikligt ända bort mot Pamir in i Mongoliska områdena.
Kungen, Olov Skötkonung, sägs ju bli fördriven och en tanke kan vara att han inleder ett närmande till (Romersk) Katolska kyrkan, vilket inte de redan (öst-) kristna inom Mälarområdet gillade. När Olov döps, vilket han enligt min mening var lång dessförinnan, så är det snarare ett tillkännagivande (propaganda) om att han nu öppet övergått till (Romeersk) Katolska kyrkan och erkänner Påven som kyrkans främste biskop. Om man ser till alla de regioner där man haft "hednisk" reaktion (eller i varje fall opposition), så är det märkligt sammanträffande att det också är i dessa regioner man hittat de för östkristna biskopar så viktiga enkolpions just inom dessa regioner i Sverige. Faktiskt hittade man en nästan komplett biskopsservice (inkl enkolpion) inom kastavstånd från GU kyrka! Enligt historikerna är allt detta helt självklart "plundringsgods". Hittar man en kräkla istället, så är detta lika självklart bevis för att en (Romersk) Katolsk biskop funnits på platsen?

Lurar gammal tillrättalagd Romersk Katolsk propaganda oss och våra historiker fortfarande?
[/quote]

[AndreasE]

Hittar man en kräkla istället, så är detta lika självklart bevis för att en (Romersk) Katolsk biskop funnits på platsen?

Jag kan bara komma på två kräklor i det arkeologiska materialet; en från Helgö och en från Sigtuna (finns visst en del av en tredje från Alvastra kloster). Den på Helgö har tolkats som resultatet av plundring eller handel, och den på Sigtuna påträffades i en grav som då har tolkats som en biskopsgrav. 

[Vetgirig]

YNGWE!

Hela tiden och ideligen!
 Upplännigarna är är ju inte de enda hedningarna i Sverige som verkar vara kristna. Jag tänker närmast på Kalmar Ledung. För att vara hedningar hade smålänningarna ovanligt många kyrkor...

Kul att du lagt märke till detta med "birca" stift. Efter den betan, så flydde eller jagades (den östkristne?) biskopen bort och alla cymboler som var tecken på östkristendom, slogs sönder ("Eskilstunakistor, ev liljesten"). Samtidigt upphörde byggandet av den vid tiden största katedralen i norden (Gutarnas pengar?). Enligt (Romersk) Katolsk propaganda (bl a Adam i Gesta) sammanslogs "birca" stift med "Liunga" stift, men utan att ange skäl. Notera att katolska kyrkan till en början endast fick kontroll över Öland och de kustbundna småländerna. Gotland hade ekonomisk kraft att värja sig. Värend, Finnveden och Njudung stod utanför på ett sätt som får mig att anse att det var till denna del av gamla "birca" stift biskopen flydde. Tidigast ca 1270 accepterar sedan Katolska kyrkan till förtret för biskopen i Linköping existensen av Växsjö stift. Gutarna accepterade efter ett tag Katolicismen men helt enligt ett avtal de själv dikterade. Linköpings stift var tvingade att acceptera för att få del av Gutarnas stora tionde (biskopens 1/3). Skulle inte förvåna mig om tiden är ca 1 generation före Linköpings domkyrka börjar byggas (hur skulle man annars haft råd?). Till skillnad mot från fastlandet lyckades biskopen aldrig lägga vantarna på de Gutniska prostarnas eller socknarnas 1/3:ar.

Calmare Ledung är eg bara en föregångare till den svenska "kristningen" av Finland. Likaså är de svenska anfallen mot Estland, där man inte vågade slå mot Ösel, som hade en politisk, ekonomisk och kulturell nivå motsvarande Gotland och liknande för tiden effektiv försvarsorganisation. Tyska orden fullföljde sedan "kristningen" av Lettland, Kurland, Litauen resp Ösel i sann Katolsk anda (slå ihjäl ev opponenter) för tiden. Ironiskt nog skedde denna kristning av ledare och soldater, som några generation tidigare själv kristnats med våld inom de Vendiska (västslaviska) områdena. Även Gotland ockuperades och antagligen inte för att som sägs utgöra bas för anfallen mot Rigabuktens kuster, utan lika väl för att förmå Gutarna att rätta in sig kyrkligt i Linköpingsbispens led (jämka avtalet). Oklart om biskopen lyckades dock.

Höll ut länge gjorde däremot Helsingländerna. Enligt mitt förmenande var vid tiden ingen makt intresserad att störa leveranserna av det kvalitétsjärn man producerade här. Europa skrek vid tiden efter det kvalitétsjärn i princip bara 2 regioner kunde tillhandahålla. Det 2:a var Nordtröndelag. Helsingländernas frihet skyddades, som jag ser det, av mäktiga västeuropeiska intressen. Vi vet var Tuna Stad finns och var biskopen alltså hade sitt säte och in i byggderna fick katolikerna inte tillträde (hänvisning till s k kyrkesplatserna). Inne i byggderna finns bland landets äldsta stenkyrkor, börjar det visa sig. Här fanns heller ingen kungamakt för Katolikerna att spela ut inflytande på. Men så kom digerdöden. I alla fall ser det ut som en tanke att kort efter så "inordnas" Helsingländerna i Uppsala Ärkestift (1364). Jordabokföring för kommande skattskrivning påbörjas under 1350-talet (t ex Kvenland 1357, Gamlestaden, Ångermanland ca 1355). Omständigheten att Helsingländerna varit ett eget land och ett eget (troligen) östkristet stift döljs sedan av kyrka och myndigheter genom mytbildningar, vilseledande propaganda etc långt in i 1500-talet. T ex myten S:t Olovs kristning, S:t Olovs Hamn.

Även Helsingländernas historia som autonomt land vägrar historikerna acceptera. Helsingelagen är alltså liksom Gutalagen landslag och inte lagmannaområden, som i övrigt svenskt område.

[Yngwe]

Vegirig, jag har varken vilja eller kunskap nog att dra så långa slutsatser.  Däremot tycker jag det är väldigt intressant med tanken på att hedningarna skulel vara östkristna.   Har svårt att förstå att denna del av Kristendomen inte skulel ha nått Skandinavien med tanke på det täta utbytet med Kiev-Rus och även Bysans.
 
Dessutom, med risk för att spåra ur helt, så kan jag inte mer än undra över Birka stift. Om detta är Köpingsvik på Öland, ja då har ju tydligen Adam trasslat till det rejält.  Om man då antar att han själv blandar ihop Birka och Birka, kanske inte ens vet att det finns två, (eller flera) ja då blir det ju oerhört svårt att använda hans ord till något.... Då finns ju risken att de olika uppgifterna blandas. Var det Köpingsviks-Birka som var götarnas....

[Boreas]

Om man då antar att han själv blandar ihop Birka och Birka, kanske inte ens vet att det finns två, (eller flera) ja då blir det ju oerhört svårt att använda hans ord till något.... Då finns ju risken att de olika uppgifterna blandas. Var det Köpingsviks-Birka som var götarnas....

Lägger man i hop Rimbert och Adam så hittar man en ganska klar bild av detta "Götarnas Birka". Här anges även seglingstiden: "5 dagars från Skånes norra gräns" - efter kusten av "götarnas land" - och sen "fem dagar seglats från Ryssland".  Vart hamnar du då?     

A Sconia Danorum navigantibus ad Bircam quinque dierum iter est, a Birca in Ruzziam similiter per mare habes iter quinque dieru

"For those who sail from the Skåne of the Danes to Birca, the journey takes five days, from Birca to Russia likewise five days at sea." (Book IV, Chapter 20, skolion 126)

The distance from the nearest corner of Skåne to Björkö in Lake Mälar by way of the then still usable fairway at Södertälje was about 455 km. The distance from Björkö to the nearest corner of Russia, i.e. the mouth of Neva, is about 750 km. These numbers are related as 3 to 5 or as 5 to 8, not as 5 to 5. [...] 

The distances from Saltvik to Skåne and Russia are, on the other hand, about 630 and 605 km, respectively. Suppose that Adam counted 124 km as one day's sailing. That would have meant 5.1 and 4.9 days for the two distances...

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4226.msg52551.html#msg52551

[Yngwe]

Lägger man i hop Rimbert och Adam så hittar man en ganska klar bild av detta "Götarnas Birka". Här anges även seglingstiden: "5 dagars från Skånes norra gräns" - efter kusten av "götarnas land" - och sen "fem dagar seglats från Ryssland".  Vart hamnar du då?     

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4226.msg52551.html#msg52551

Kan inte avgöra det, men nog borde man hinna längre än till Öland på fem dagar...

[Boreas]

Menar du att du inte kan läsa distansen på en enkel karta? Relationerna blir ju dom samma - oavsett hastighet.

[Yngwe]

Menar du att du inte kan läsa distansen på en enkel karta? Relationerna blir ju dom samma - oavsett hastighet.

Om man förutsätter att man seglar med konstant hastighet i alla riktningar, ja. Men det tror inte jag riktigt att man gjorde. Dessutom vet jag inte riktigt var Skånegränsen gick, och än mindre var Ryssland börjar....
 
Därför vill jag inte gissa.
 

[Boreas]

Vad tycker du sen om Nordlings mätning, här ovan?

Han utgår väl från dagens gräns mellan Skåne och Blekinge, jämte dagens mynning av Nevan....

[Vetgirig]

#2854 och Yngwe m fl!
För mig är det klarlagt att Adam omnämner 2 st olika "birca". Vår tid har tyvärr fastnat i en ärvd uppfattning att begreppet "birca" är ett egennamn, men det är fel. Det 2:a birca är korrekt utpekat till dagens Köpingsvik. Det 1:a birca kände uppenbarligen inte Adam till något egennamn för, men jag håller för att detta är Björköstaden. Begreppet birca är snarare kopplat till en handelslagstiftning som avviker från runtomliggande regions gängse lagstiftning, precis som vi själv i modernare tider skapade begreppet "stad". Adam omtalar alltså översatt "stan/staden", vilket 1800-talets historiker uppfattar som ett egennamn. Enligt min mening, så blandar Adam ihop Björköstaden med det nyare Sigtuna. Det föreslogs av arkeologer efter grävningar i Björköstaden att platsen överges under ca 970-talet och aktivitéterna flyttas till (nya) Sigtuna. När vi sedan i källor hör talas om ett För- eller Fornsigtuna, så kan detta inte avse annat än den övergivna Björköstaden. Jmf att när (Romersk) Katolikerna etablerat sitt V Aros (man kom inte åt "GU under lång tid, då det satt en östkristen biskop där, en "hedning", och där den siste biskopen lät begrava sitt enkolpion och gudstjänstservisen i kyrkans närhet, vilket återfunnits) döps detta om till Uppsala, varvid den äldre orten självklart blir "Gamla Uppsala". Jag menar att sagamaterial om Odens flytt till Fornsigtuna är missuppfattningar, misstolkningar eller villospår.

Frågan om birca som Götarnas stad? Detta skulle kunna stämma med Köpingsvik om Adam blandar samman de 2 birca. Om Adam INTE blandar samman orterna, så menar jag nog att begreppet "gother" är vad tyskar än idag avser med ordet, nämnligen Gutar (Gotlänningar). Gutarna är inblandade i grundandet av en stor del av övriga "birca" (10-15 st) runt Östersjöns kuster, så det ligger logik i att se Gother, som Gutar. Varför skulle just Björköstaden vara ett undantag? Det är också dags att börja nämna Björköstaden vid sitt rätta historiska namn, vilket skulle öppna för en del nytänkande ang svensk historia.

Sedan kan man fundera över varför Sigtuna flyttas?  Jag kan tänka mig ett scenario där de politiska ledarna bland Sveaklanen börjar inse att när danerna sviktar (släpper in (Romersk) katolicismen) och östkristenheten inom Vgl får skarpare konkurrens, så måste även de se om sitt hus. Alltså förbereder ledarskiktet en flytt av sitt basområde från Öland och in i Mälarområdet. Min tanke är att Sigtuna eg är avsedd som stiftsstad i ett östkristet Mälarstift och samtidigt en kunglig uppehållsplats. Även "birca/Köpingsvik" är ju östkristen stiftstad. Svearna får i mycket överta understödet av försvaret av den nya "frontlinjen" mot kejsarens inflytande, vilket man gör, förutom att anlägga Sigtuna, genom upprepade giftermål mellan dem (även de kungliga) och de olika slaviska folkens ledarskikt runt Oderdalen framaförallt. Dessa alliansbildningar med upprepade bekräftelser genom giftermål är legio från i varje fall Erik Björnsson fram till Sverkrarna

[Vetgirig]

Yngwe!
Vad är Skåne och Blekinge? Kan Möre samtidigt vara del av Blekinge? Har Värend en gång haft kust i söder? Har Finnveden en gång haft kust i väster?

Jag menar att Scania/Scandia tidigast var ett område utgående från Skanör (Falsterbo Udde) och utsträckt till dagens SV Skåne. Likaså bör Värend haft kustkontakt via dels Helge å (samma namn idag) "dalgång" och dels via Helga å (dagens Mörrums å) dalgång. Detta motsägs av Wulfstans resa, men en kust kan ha ett eget namn även om den är en del av en bestämd region vid tiden. Det kan inte vara en slump att Möres västgräns stämmer in med östra härad i Blekinge och därmed anpassat till Helga å dalgång. Gränser är en av de få "fornlämningar, som aldrig upphör även om de kan delas eller sammanslås. Ser man till V gränsen för regionen Helge å, så finns här de s k "hunniska" fynden, vilket kan stämma med sådana gränsområden där man kan förvänta sig strider mellan daniska skåningar och hunniskt anknutna krigare under 5-600-talen.

Ca 1026 står slag mellan Knut och kusinen Anund (Svearnas ledare) vid Helga å:s mynning (Mörrums å). Anund har bara ett drygt dygns rodd (normalt ca 5,5 mil under långfärd, men endast ett dygn det dubbla) till sin bas, som måste vara Öland, så slaget kan inte stått vid Helge å. Det handlar om kontroll över kustbandet runt Helga- resp Helge åar och Knut behåller slagfältet, även om segern är tveksam. Värend blir därmed avskuren från kusten. Notera att Virdarna INTE är Götar, vilket är senare tiders påfund. Samtidigt flyttas frontlinjen mellan kejsarens inflytande och (Romersk) Katolismen gentemot östkristenheten och försvarsalliansen österut t o m Blekinge.

Skånes NV delar har nämnts som eget land, Bjäre (Bergio).

Finnveden tappar sitt kustband och dess stormän (en del av) flyttar till inlandet före ca 890. Ottar anger ju att danerna kontrollerar kusten, även om de antagligen ännu inte hade gjort eg Halland daniskt så tidigt. Inte heller Finnvedingarna är Götar. Götar finns bara inom Stor-Vgl, d v s blivande Skara stift. Sedan är det en annan sak att senare tider kallar småländernas befolkningar för Götar.

[Yngwe]

Vad tycker du sen om Nordlings mätning, här ovan?

Han utgår väl från dagens gräns mellan Skåne och Blekinge, jämte dagens mynning av Nevan....

Jag konstaterar att han mäter kilometer. Om jag skulle acceptera hans geografiska punkter,  vilket inte är orimligt kanske, så förutsätter det ändå att man färdas i samma hastighet.
 
Det kan problematiseras med att den idag vanligaste vindrikningen medför att man från Skåne och norrut i stor utsträckning riskerar att hamna i lä från land och dessutom ha sidovind, medans man från Ostkusten till Ryssland har en betydligt förmånligare vind.   
 
Jag kan för lite om segling, leder och väder för att vilja uttala mig om hur långt man hinner på fem dagar från givna punkter. Men Eftersom Norling bara resonerar utifrån kilometer så antar jag med ro att han tagit sig vatten över huvet för att ge vind i seglen för sin teori!