Ny art?!?

[Ragnfast]

Ytterligare en artikel om Kvinna X:

http://www.24worldnews.com/x-woman-coexisted-with-neanderthals-and-modern-humans-40000-years-ago/6193/

Undrar om det är samexistensen med dessa förmänniskor som gett upphov till sagor om tomtar och troll..........

[Yngwe]

Har länge varit min teori också!

[sockerfri]

Verkar som att vissa här har läst Stan Goochs skriverier om neandertalare?

[Jasaw]

Nejdå, Kvinna X är helt enkelt en mystisk äldste som skapat civilisationer och mayas långa räkning. Dessa fantastiska nyheter förmedlas här:

http://haecceities.wordpress.com/2010/04/11/2012-hominin-fossils-as-%e2%80%9dmysterious-elders%e2%80%9d/

[Yngwe]

Verkar som att vissa här har läst Stan Goochs skriverier om neandertalare?

Nix, men jag har läst en hel om troll 

[Jerrark]

Angånde neandertalare så påminner det om en gammal ungdomsbok av Niels Meyn som jag läste för länge sedan. Han påstod att de flesta neandertalare blev utrotade av cromagnonmänniskan, ofta med hjälp av pilbågar, men att några överlevde, framförallt i alpländerna. Så enligt honom kan man i vissa avlägsna byar i Alperna fortfarande se de typiska neandertaldragen hos invånarna.

[Boreas]

På Smithsonian är dom mycket tydliga på att man här upptäckt ett nytt och hittills okänt MtDNA-motiv. Eftersom det inte finns några dna-karta för dom relikta arter, t.ex. homo erectus, homo heidelbergensis eller homo idaltu, kan man givetvis tänka sej att vi här har fått ett gen-mönster från en av dessa.

När Smithsonian nu vil beskriva den mystiska invånaren av Denisova våljer dom, hursomhelst, en  illustrationen som blir problematisk. Kunde invånarna i Denisova sett ut så här:

http://humanorigins.si.edu/resources/whats-hot/researchers-discover-previously-unknown-early-human-mtdna

Som BBC och andra går den skrivande arkeologen Kris Hirst (www.about.com) ett steg till och använder begreppet ”ny ART”.

http://archaeology.about.com/b/2010/03/24/possible-new-hominid-species-identified.htm

Poängen är väl främst att Denisova betyder att TRE mänskotyper, definierade som olika arter, finns på samma kontinent OCH på samma TID. Alltså var sapiens och neanderthal samtidiga med denisova - hur vida denna var erectus eller heidelbergensis.

Enerverande är det att man i samma period också har H. Florensis och H. erectus soloensis  och möjligen ett par-tre andra...

Nu har man gått närmare in i såväl cro-magnons som neandernas och denisovanernas gener.

Enligt senaste rapport har man tagit reda på att korsning försiggått mellan:

1. Neander och Cro-Magnon (AMH)
2. Neander och Denisovan
3. Denisovan och Cro-Magnon

Under tiden har man hittatt genetiska spår i denisovanerna som lär härstamma från en fjärde "mäniskotyp".  Därmed lär man inkludera en fjärde deltagare i dom korsningar som försiggått under istiden.

Alla lär ha mötts på dom centrala områden av den Eurasiska kontinenten, där den semi-arktiska klimatzon möter det semi-tropiska. Efter vad gen-proven nu berättar hade dominte observerat det faktum att dom varit fyra olika raser - som inte kunde producera sunda, friska och spill levande avkommor. Av någon anledning hade dom parat sej ändå och hursomhälst fått en serie avkommor - över artsgränserna.

Neander, Denisovaner och Cro-Magnon var alltså alla av samma "art" - men av olika "under-arter" - också kallad "kinn", "kind", "slag", "ras" - alternativt "ätt"/"släkte"/"familj". 

Annars lägger man märke till att också denna analysen beskriver att neanderna lär ha reproducerat sej enligt "ättelinjer" - där kusin-äktenskap varit vanliga fram till modern tid... 

Archaic humans: Four makes a party

Adding the first high-quality Neanderthal sequence to genomic comparisons of archaic and modern humans sheds light on gene flow, population structure and adaptation, and suggests the existence of an unknown group.

---

We present a high-quality genome sequence of a Neanderthal woman from Siberia. We show that her parents were related at the level of half-siblings and that mating among close relatives was common among her recent ancestors. We also sequenced the genome of a Neanderthal from the Caucasus to low coverage.

An analysis of the relationships and population history of available archaic genomes and 25 present-day human genomes shows that several gene flow events occurred among Neanderthals, Denisovans and early modern humans, possibly including gene flow into Denisovans from an unknown archaic group. Thus, interbreeding, albeit of low magnitude, occurred among many hominin groups in the Late Pleistocene.

In addition, the high-quality Neanderthal genome allows us to establish a definitive list of substitutions that became fixed in modern humans after their separation from the ancestors of Neanderthals and Denisovans.

http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature12886.html

Kommentarer:
http://www.readcube.com/articles/10.1038%2Fnature12847

[Boreas]

Nu lär alla människotyper härstamma från en erectus - som i sinom tur härstammat från en apa.

Numer har man tagit reda på att vi har ett något närmare släktkskap till dvärg-chimpansen (bonobon) än till den ordinarie chimpen.

Bland zoologer är dvärg-chimpansen redan känd för sitt extraordinära sexliv. Det kan kanske förklara både ett och annat - apropå korsningar och saker:

You Share 98.7 Percent of Your DNA With This Sex-Obsessed Ape

And so do creationists...

http://www.motherjones.com/politics/2014/02/evolution-creationism-bonobos-neanderthals-denisovans-chromosome-two?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+moth

 

[Vetgirig]

Människa har hela tiden varit människa. Det är ingen artskillnad mellan dagens varianter av människa, typ kaukasoid, asiat eller afrikan, liksom det aldrig varit någon artskillnad mellan allt vad vi nu kallar lämningar av människa vi hittar från avlägsna tider.
Det förståss, att om vi går tillräckligt många miljoner bak är det inte människa även om det liknar/har drag av människa.

Alltså har människa också alltid parat sig med varandra, vilket ju är en del i att deras efterkommande 100000-tals år senare fortfarande kan para sig med varandra. Det är inga konstigheter.

[Boreas]

Ständigt nya rön och nya vändor - och nya folkslag:

Strange fossils from China don't seem to fit any known hominin species.

They're not quite Neanderthals and not quite modern humans. They're something else, but no one is sure what.
Newly-examined fossils suggest that an unknown species of human was roaming parts of northern China between 60,000 and 120,000 years ago. Alternatively, the fossils could be the result of interbreeding between two of the known species.

We know there were as many as four other early humans living on Earth when modern humans were still confined to Africa. The Neanderthals lived in Europe, the Denisovans in Asia and the "hobbit" Homo floresiensis in Indonesia: plus there was a mysterious fourth group from Eurasia that interbred with the Denisovans.

The new findings suggest the picture is even more complicated.

...

Many of the supposedly separate Homo species might just be variants of a single species, says Erik Trinkaus of Washington University in St Louis, Missouri. "As the fossil record fills in, most of the purported gaps between such 'species' are gradually disappearing," he says. "Real species in the real world, especially for large bodied animals like us, are widespread and variable."

[Boreas]

Antrpologen Dennis Etler har forskat på arkaiska människotyper i Kina sen 80-talet. Redan 1993 publiserade han följande i Nature.

A Multiple Dispersal Hypothesis for Interpreting the Pattern of Hominan Evolution in China

"The new evidence of fossil hominid variability in east Asia afforded by the Yunxian crania indicates that Middle Pleistocene hominids were highly polytypic and regionally differentiated, perhaps even at the demic level. But the differential distribution of character states associated with H. sapiens in regionally disparate Middle Pleistocene human populations suggests that the events leading to the emergence of modern humans were not restricted to one region of the world alone. In addition, the mix of characters in the Yunxian crania demonstrates that the taxon H. erectus is founded on a set of ancestral hominid traits and regional polymorphisms. It hence has no meaning in a cladistic framework. In light of these considerations we feel that it is best to view all Middle Pleistocene hominids in a broad perspective as an essential part of one evolving lineage in direct ancestry to modern humans."

2010 var denna åsikt styrkt:

We still adhere to the basic conclusions reached above which infers that all middle Pleistocene hominans should be recognized as belonging to a single species.

http://sinanthropus.blogspot.no/2010/06/multiple-dispersal-hypothesis-for.html

[Vetgirig]

Man hittar en ny lämning av människa med mycket hög ålder. Genast så är det en okänd gren av en människoliknande variant!!!

Vi kan inte på ett isolerat fynd av en viss ålder avgöra om just detta fynd härrör från en individ, som är extremt kort, tjock, lång, grovt byggd, "vanskapt" eller något annat, men ändå av samma variant som andra fynd. 
Fynden i Kaukasus anses ju för några av skallarna vara av samma släkt, t o m, bara lite olika kroppsformer, precis som vi hittar på en gata i vår tid. Släkt ifråga, trots 10000-tals års åldersskilnad, då man med kriminalteknik studerat detaljerat olika muskelfästen, knotigheter, skallform, käkform etc och de har samma mönster i flera av skallarna.