Författare Ämne: Forntide "internationella" idrottstävlingar  (läst 5271 gånger)

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
Forntide "internationella" idrottstävlingar
« skrivet: november 24, 2009, 11:09 »
Pindaros (500 f Kr) http://www.gutenberg.org/etext/10717, talar bland annat i sina "olympiska Oden" om den första olympiadens (773 f Kr) anklnytning till "Folket bortom nordanvinden" (grekiska: hyperboreer)
Detta är förmodligen fri famtasi, men förekom det månne idrottstävlingar med både nordiska och kontinentala deltagare i äldre historia?

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #1 skrivet: januari 10, 2012, 00:15 »

Nyckeln till frågan kan vara att hitta i den nordiska bronsåldern - enligt Kristian Kristiansen:
http://www.youtube.com/watch?v=b5_qaJPuD9A

Följande bloggare gör flera tankeväckande tankekors:

Citera

Hyperboréer & Hällristningar
Om en kulturs försvinnande och dess orsaker


http://bibeltemplet.net/405.html

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #2 skrivet: februari 18, 2012, 18:04 »
Citera

The Tailteann Games were an ancient sporting event held in Ireland in honour of the goddess Tailtiu. They ran from 1829 BC to 1169-1171 AD when they died out after the Norman invasion.

The site of the games was in County Meath, perhaps in the townland of Telltown. The games were held over a 30 day period each year.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tailteann_Games

http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/02/2011/lost-history-headlines-5
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #3 skrivet: februari 19, 2012, 10:59 »
Så man vet alltså på året när spelen började..... Under tidig bronsålder. :lol:

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #4 skrivet: februari 19, 2012, 13:40 »
Så man vet alltså på året när spelen började..... Under tidig bronsålder. :lol:

Man vet något - tydligen:

Citera

‘Athletes Famed in Irish History’

The Games were presented as revival of an ancient Irish custom, crushed by the English invaders. According to the Aonach Tailteann promotional programme, the origins of the games could be traced back to 632 B.C. to King Luaghaidh Lamhfáda who ordered the celebration in honour of his foster mother’s funeral, Queen Tailté, ‘where athletes famed in Irish history met in friendly competition.’[1]


Citera

Instituted in 1829 BC to commemorate the death of Queen Tailte, the original Tailteann Games were a celebration for Irish citizens/people of Irish lineage. Appreciating this, Tailteann Games ltd. believes in producing games that appeal to proud, passionate, intelligent, honourable and fun-loving Irish people.
 
Hurling was a core feature of the original Tailteann Games with social entertainment such as drama, art and story-telling been part and parcel of the event. Knowing such, Tailteann Games chose Bainisteoir - Hurling (a game that has Hurling, art, drama and story telling as inherent characteristics) as their flagship product. It is also believed that the Tailteann Games were the inspiration for the Olympic Games with the company aiming to be the inspiration for a new approach to gaming that sees truly admirable traits being trumpeted.
http://www.tailteanngames.com/2.2.history.php


Nu känner tty tydligen inte till sagan om drottning Tailta - och någon källa till den framgår inte här. Wiki visar enbart till  till 632 B.C enligt "History of British athletics" av Melvyn Watman, Hale, London, 1968". Men det er ju tydligt att man använder en gammal kronologi, baserad på nån gammal dynasti samtida med Egyptens europida faraoner. Så varför inte?!

Kronologin beror troligtvis på dom muntliga traditioner som irer och skottar fortfarande hävdar - enligt den omtalade traditionen med professionella berättare (barder) - som påstås att ha vidhållits inom olika familj-klaner i Skottland och Irland. Samma traditioner käner man ju till från det forn-nordiska materialet, såväl som från den illa delen folklor också här överlevt medeltid och digerdöd. 

När Caesar beskriver kelterna är han mycket försiktig med superlativer. Deras kunskapstraditioner beskriver han hursomhelst med en ovanlig grad av beundran. Sen berättas att dom håller sej med tre olika typer kunskapsskolor - där man utbildar 'vates', 'bardes' och druides'.  Dessa har ansvar för olika ämnesområden och Caesar nämner historia, biologi/botanik, medicin, juridik, geografi och astronomi. Adepterna använde inte böcker som hjälpmedel men fick lära allt efter minnet. Deras skrifttyper jämför han med "grekiska bokstavar". Utbildningen varade 20 år - och ingick tydligen i en väl etablerad akademisk tradition - fullt på höjd med det Caesar kände till hemifrån.

Det tyder ju på att brons- och järnålderns Nord-Europa faktisk hade en kunskaps- och vetenskapsmiljö som kunde mer än att göra avancerade konsthantverk och kroksablar i flinta, innan dom smälte koppar med tenn och reste med slutprodukten till Medelhavet...   :-[

http://www.metahistory.org/images/AmberDionysos.jpg

Några skotska klaner håller fortfarande på den historiska berättar-traditionen knutna till deras familj och folks 'ursprung'¨. Vissa barder påstår att representera traderade minnen som får/kan räknas ca. 4.500 år bakåt i tid, vilket råkar sammanfalla med dom sumeriska och egyptisa dynastier. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Bard

Hur löjligt - eller allvarligt - det hela är återstår kanske att se, så länge man vet att skilja på 'oväntat', 'osannolikt' och 'omöjligt'. Att engelska historiker verkar ta vissa traditioner på allvar kan kanske vara en fingervisning - till oss som inte vet bättre...    :lol:
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #5 skrivet: februari 20, 2012, 11:20 »
På Hönö i nuvarande Göteborgs skärgård skall det en gång i tiden ha hållits en sorts allnordiska idrottspel. Detta om man får
tro Bertil Wahlqvist som skriver om detta i sin bok Vikingarnas vilda lekar : En tid för idrott, från 1978. Jag vill minnas att han hämtat uppgiften i någon av de isländska sagorna. 

Ju äldre desto bättre.

Utloggad Vinstorparn

  • Stammis
  • Antal inlägg: 187
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #6 skrivet: februari 20, 2012, 11:34 »
Ja man kan ju då spekulera i vilka grenar som eventuellt skulle kunna finnas med i dessa tävlingar?  Yxkastning är mina five cents ::)  Fler förslag, någon??

Utloggad Castor

  • Veteran
  • Antal inlägg: 864
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #7 skrivet: februari 20, 2012, 11:51 »
Ja man kan ju då spekulera i vilka grenar som eventuellt skulle kunna finnas med i dessa tävlingar?  Yxkastning är mina five cents ::)  Fler förslag, någon??

Rövkrok kanske?

http://www.aktivitetsbanken.se/wiki/R%C3%B6vkrok

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #8 skrivet: februari 20, 2012, 13:01 »
I boken om vikingarnas lekar nämns en rad idrotter, bl a brottning, löpning, längdhopp, simning, fäktning och knattleikr, ett ganska vildsint bollspel.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #9 skrivet: februari 20, 2012, 13:22 »
Inte att förglömma bågskytte:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Palnatoke

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #10 skrivet: februari 20, 2012, 15:09 »
Ja visst. Om jag inte missminner mig så förekommer det en del vidunderliga skott i Vikingarnas lekar. Där nämns också den kända historien då Ejnar Tambarskälves båge går av vid slaget vid Svolder:

Citera
Men än stod Olav Tryggvason med högburet huvud i aktern på Ormen och ledde striden. Närmast honom stod Ejnar Tambarskälve, Norges ypperste bågskytt. För hans pilar föll mången fiende. Men hastigt kom en pil och krossade med stort brak hans båge.
- Vad var det, som brast med sådant brak? sporde Olav Tryggvason.
Ejnar svarade:
- Norge ur din hand, konung.
- Gud råder för mitt rike men icke din båge, svarade Olav. Tag min båge och skjut!
- För vek är konungens båge, sade Ejnar sedan han försökt att spänna den. Därpå kastade han den ifrån sig och kämpade med sköld och svärd.

Inom en stund hade nästan alla de få som ännu lev de kvar fallit. Då kastade sig Olav Tryggvason i havet med skölden över huvudet. Efter den tiden vart han ej sedd i Norden.

http://wadbring.com/historia/sidor/svolder.htm
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Forntide "internationella" idrottstävlingar
« Svar #11 skrivet: juni 29, 2014, 18:00 »
'Höglandens lekar' - der man sportar i kilt häller än puffbyxor eller 'shorts' - har arrangerats i Skottland sen 1840.  I år deltar 6 nationer ikring Nordsjön i et s.k. 'världsmesterskap' - som denna gång arrangeras i det gamla Håloga-land - det högvända landet norr om Nordsjöns gräns mot Norska havet - vid Håstein, Hå och Hafsfjord utanför Stavanger.

Citera

– Idretten stammer fra før Kristus tid, som et keltisk svar på de greske olympiske lekene. Highland Games er i dag en blanding av seks norrøne og keltiske øvelser, sier Tangstad, som selv er kledt i kilt for anledningen.


http://www.nrk.no/nordland/_-kilt-er-for-mannfolk-1.11804169
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”