Författare Ämne: Kom Augusti flotta till Skåne?  (läst 2092 gånger)

Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
Kom Augusti flotta till Skåne?
« skrivet: november 12, 2009, 13:24 »
En romersk flotta seglade under kejsar Augusti tid upp Elbe till kimbrernas land,där de blev väl mottagna (Res Gestae Divi Augusti IV:26):
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Augustus/Res_Gestae/home.html
Omfattade "kimbrernas land" även Skåne?
« Senast ändrad: november 12, 2009, 17:41 av Gorm »

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Kom Augusti flotta till Skåne?
« Svar #1 skrivet: november 12, 2009, 17:22 »
Det verkar vara något fel på länken. Det kommer bara upp en text om att sidan kan inte hittas. Har du någon annan länk?
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Ti

  • Stammis
  • Antal inlägg: 360
SV: Kom Augusti flotta till Skåne?
« Svar #2 skrivet: november 12, 2009, 17:27 »
Det verkar som det kom med ett l för mycket.
Ta bort ett l så att det blir html istället för htmll, då funkar
länken.

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Kom Augusti flotta till Skåne?
« Svar #3 skrivet: november 12, 2009, 17:41 »
Jag har ändrat!  :)
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :


Utloggad Karlfredrik

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 346
SV: Kom Augusti flotta till Skåne?
« Svar #5 skrivet: november 13, 2009, 10:28 »
Se även: http://da.wikipedia.org/wiki/Kimbrer
Trots Lauritz Weibuls teori att kimrerna bodde vid Elbe http://www.sciecom.org/ojs/index.php/sc ... /1619/1311
är tydligen inte det danska ursprunget helt avskrivet..

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Kom Augusti flotta till Skåne?
« Svar #6 skrivet: november 20, 2014, 11:46 »
Kimbri/Kimri/Cymry är väl i all huvudsak knutna till Julland - där ett politiskt centrum i den 'nord-germanska' jordbrukskulturen lär ha legat.

Efter det katastrofala nederlaget under Varus-slaget blev en fredslösning med germanerna i norr blir en politisk nödvändighet. När Augustus anländer sina fienders kärnlandet är det tydligen i tiden efter Varusslaget - då Octavian tvingas bygga ner den romerska krigsmakten och, som Augustus, utveckla det civila samhället och det tillhörande diplomati. Octavians namnbyte och politiska omvandling är inte mer gåtfullt än så. Pax Romana och den berömda inkallelsen till mantal - i hela det romerska riket - startade mao. med ett nederlag på slagfältet. Sen kom det markera en ny tid, varifrån vi fortfarande räknar våra år, enligt den julianska kalenders nollpunkt.

Octavians resa som augur och Augustus bär tydliga spår av hans nya fredsarbete, där han ingår vänskapsavtal med nord-germanerna. I det ärende får han alltså visitera sin (kungliga) kollega bland dom nordliga germanerna.  :D

Citera

The provinces of the Gauls, the Spains, and Germany, bounded by the ocean from Gades to the mouth of the Elbe, I reduced to a state of peace.107 The Alps, from the region which lies nearest to the Adriatic as far as the Tuscan Sea, I brought to a state of peace without waging on any tribe an unjust war.108

My fleet sailed from the mouth of the Rhine eastward as far as the lands of the Cimbri to which, up to that time, no Roman had ever penetrated either by land or by sea, and the Cimbri and Charydes and Semnones and other peoples of the Germans of that same region through their envoys sought my friendship and that of the Roman people.

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Augustus/Res_Gestae/home.html


“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Historikus

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 508
    • Fra romertid til vikingetid
SV: Kom Augusti flotta till Skåne?
« Svar #7 skrivet: november 20, 2014, 14:22 »
I perioden 4-6 e.Kr. foretog Tiberius Claudius Nero en germanerekspedition, hvor flåden på Oceanet sejlede helt frem til floden Elben. Spørgsmålet er om sørejsen efterlod romerne en erfaring og et ry, der senere blev anvendt militært eller - om nytteværdien kun udgjorde nye geografiske og etniske kundskaber. Begge dele har uden tvivl givet romerne en samlet viden om det nordlige Germania. Tiberius kampagne bestod primært af flåden der udforskede Nordsøens kyststrækning og sekundært af landtropper, der samtidig marcherede frem mod Elben. Spørgsmålet er, om de nævnte stammer kimbrerne, charyderne og semnonerne kun er medtaget i teksten som propaganda.

Prøv at se hvad alle kilderne har at fortælle -

Plinius: septentrionalis vero oceanus maiore ex parte navigatus est, auspiciis Divi Augusti Germaniam classe circumvecta ad Cimbrorum promunturium et inde inmenso mari prospecto aut fama cognito Scythicam ad plagam et umore nimio rigentia
Det nordlige Ocean er for den største del blevet besejlet, idet en flåde under den guddommelige Augustus sejlede omkring Germanien til det kimbriske forbjerg, og at man derfra så eller hørte om et uendeligt hav foran sig, der strakte sig til Skythien.

Velleius: classis, quae Oceani circumnavigaverat sinus, ab inaudito atque incognito ante mari flumine Albi subvecta, <a> plurimarum gentium victoria cum abundantissima rerum omnium copia exercitui Caesarique se iunxit
kom flåden, som havde besejlet Oceanet langs kysten, sejlede op ad Elben fra havet, som før dette hverken var hørt om eller besejlet af nogen, og efter at have været sejrrig over mange stammer, og bringende store mængder af forsyninger, sluttede hæren sig til Cæsar.

Monumentum Ancyranum: cla[ssis m]ea per Oceanum] ab ostio Rheni ad solis orientis regionem usque ad fines Cimbroru]m navigavit, quo neque terra neque mari quisquam Romanus ante id tempus adit, Cimbrique et Charydes et Semnones et eiusdem tractus alii Germanorum popu[l]i per legatos amicitiam meam et populi Romani petierunt
Fra Rhinens munding sejlede min flåde på Oceanet mod solopgangen til kimbrernes land, som ingen romer før havde nået til, hverken på landjorden eller på havet. Kimbrerne, charyderne og semnonerne og andre germanske folk fra den samme egn bad gennem deres udsendinge om mit og romerfolkets venskab.

Lucius Cassius Dio: καὶ μέχπι γε τοῦ ποταμοῦ, ππότεπον μὲν τοῦ Οὐιςούπγου, μετὰ δὲ τοῦτο καὶ τοῦ Ἀλβίου, πποεχώπηςεν
Tiberius forlod floden (Rhinen) [og sejlede] derefter til Weser, og så til Elben.
Man kan ikke se træerne for bar skov!