Författare Ämne: Istidens abrupta dynamik  (läst 24749 gånger)

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
Glidande islober
« Svar #60 skrivet: maj 13, 2014, 16:20 »
Enligt satelitfoton och mätningar rör nu större is-mängder sej från Sydpol-kontinenten mot havet, som en följd av 'kollaps' i delar av sydpolisen.
 
I fall kalvningen blir omfattande kan man även uppleva en ny köldperiod ikring det södra ishavet.

Citera

A large section of the mighty West Antarctica ice sheet has begun falling apart and its continued melting now appears to be unstoppable, two groups of scientists reported on Monday. If the findings hold up, they suggest that the melting could destabilize neighboring parts of the ice sheet and a rise in sea level of 10 feet or more may be unavoidable in coming centuries.

http://www.nytimes.com/2014/05/13/science/earth/collapse-of-parts-of-west-antarctica-ice-sheet-has-begun-scientists-say.html?_r=4



En liknande 'kollaps' och dito rörelse har observerats på Svalbard, där Europas sista stora glaciär ('isbre') ligger:

Citera

Europas største isbre, Austfonna på Svalbard, beveger seg ut mot Barentshavet i ti ganger så høy hastighet som for bare få år siden.

http://www.nrk.no/nordnytt/isbre-pa-vei-ut-i-barentshavet-1.11711168







“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #61 skrivet: juni 27, 2014, 00:22 »
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #62 skrivet: juli 21, 2014, 20:46 »

Evidence for middle Eocene Arctic sea ice from diatoms and ice-rafted debris
Cathrine Sticley, et. al:
http://www.nature.com/nature/journal/v460/n7253/abs/nature08163.html


Innan istiden började lär hela planeten varit tropisk:

Citera

Today, Antarctica is consistently one of the coldest places on Earth, featuring annual average land temperatures far below zero degrees Fahrenheit. But it wasn't always that way. Fossilized evidence — including the remains of mighty sauropods — show that plants and animals inhabited the region many millions of years ago. The continent remained warm even after the extinction of the dinosaurs, an era known as the Eocene (40-50 million years ago). And remarkably, forests were still there as early as 12 million years ago.


http://io9.com/ancient-antarctica-was-as-warm-as-todays-florida-and-ca-1566063244/+georgedvorsky
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #63 skrivet: februari 26, 2015, 16:22 »
Plötsliga utflöden från glaciärer som kollapsar är ett känt fenomen - som numer underkastats närmare analyser. Kollapsens inverkan på klimatet likaså.

År 2002 upplevde man en större katastrof i nerkant av Kaukasusbergen, då en av Kazbekfjällens större glaciärer ( 2.200 m.ö.h.) kollapsade:

Citera

Collapse of the Kolka glacier

On the evening of September 20, 2002, in a cirque just west of Mt. Kazbek, chunks of rock and hanging glacier on the north face of Mt. Dzhimarai-Khokh tumbled onto the Kolka glacier below. Kolka shattered, setting off a massive avalanche of ice, snow, and rocks that poured into the Genaldon River valley. Hurtling downriver nearly 8 miles, the avalanche exploded into the Karmadon Depression, a small bowl of land between two mountain ridges, and swallowed the village of Nizhniy Karmadon and several other settlements.

At least 125 people were lost beneath the ice.

http://earthobservatory.nasa.gov/Features/Kolka/



Kollapsen år 2002 var den senaste i en serie kollapser - som inträtt efter att alla glaciärer i detta området nu mött det mättningspunkt för uppvärmning som behövs för att bryta glaciärernas inre adhesionskraft (kylkärna).  Resultatet har alltså varit en serie kollapser över senaste seklet:

Citera

Glacier and debris flow disasters around Mt. Kazbek, Russia/Georgia

The first well-documented disaster at Kolka glacier happened in 1902. On July 3 and 6, 1902, the glacier collapsed down the Genaldon River valley, and destroyed a popular hot-spring resort. Thirty-six people were killed. According to a survey 1.5 months after the disaster, the volume of ice brought to the valley amounted to 57 million m3 (Popov 1902), and was probably closer to 70 million m3 initially.

The Kolka glacier disaster on September 20, 2002, is the largest recorded disaster in the world involving a mountain glacier (volume of the transported material about 140 million m3) - with speeds of tens of metres per second for distances up to tens of kilometres (Chernomorets 2005b).
 
...

Similarly events at Abano glacier in 1909 and 1910 have not been considered in a regional context, possibly distorting the broader picture.


http://glacier-hazard.narod.ru/pdf/Ch11_1.pdf

Liknande serier av större kollapser - från dom väsentligt större istäcken som legat över nord-amerikanska, europeiska och fenno-skandinaviska inland - kan alltså förklara dom hastiga och t.d. krassa ändringar man ser i den senare istidens klimatiska variationer.

När det stora fenno-skandianviska istäcket (SIS) bröts upp och decimerades. Dom t.d. stora och milslånga isräfflor man (fortfarande) kan hitta i  Finlands och Skandinaviens urberg talar ju sitt tydliga språk om stora islober som eroderat bort mjuka bergarter - för att slutligen föra större sten och stenblock med (exceptionellt) tryck och en relativ hastighet över t.d. stora avstånd. Räfflorna i dom branta dalarna och fjordarna i Norge är ju mycket tydliga. Sen finns ju en rad mindre exempel från dalgångarna i Sverige och Finland, där landskapens lutningar och islobernas fall-hastighet är klart mindre.     


Geodetic and Seismic Observations of Ice-stream Dynamics
https://books.google.no/books?id=2pJALikCMcYC&pg=PR3&lpg=PR3&dq=Geodetic+and+Seismic+Observations+of+Ice-stream+Dynamics&source=bl&ots=6wUbIDl6TU&sig=9AmJ9vDPep4scZxI9TIxzp8xP-M&hl=no&sa=X&ei=IvntVN6GO8vcywPEw4KYCQ&ved=0CCQQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

Dynamics of Ice Sheets and Glaciers
https://books.google.no/books?id=hv2NKoM7ylkC&printsec=frontcover&dq=Dynamics+of+Ice+Sheets+and+Glaciers&hl=no&sa=X&ei=NC7vVI-MG8XnygPeg4HgCQ&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=Dynamics%20of%20Ice%20Sheets%20and%20Glaciers&f=false

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #64 skrivet: februari 26, 2015, 16:23 »
Som nämnt tidigare har geologen Ulf Erlingsson och andra beskrivit hur spår efter flytande islober fyller Östersjön under istidens senaste och mest dramatiska skede. Här beskrivs alltså konsekvenserna av kollapser i dom skandianviska högfjällen - varpå ofantliga mängder is och isvatten kam hamna i Östersjön, Nordsjön och Norska havet - och på så vis producera dom krassa kylperioder man gärna kallar LGM, jämte Äldre och Yngre Dryas. Dr. Erlingssons  analyser tål fortfarande uppmärksammas:

Citera

The Captured Iceshelf

When interpreting marine geological field data from the Scanian east coast, Bornholm Gat, the present author came to the awkward conclusion that the Weichselian ice must have floated to the coast, much like an ice shelf (Erlingsson 1990, p. 121).

An ice shelf in that area seems highly unlikely, since the Bornholm Deep is too shallow (≤100 m) for an ice shelf of the kind found along the Antarctic shores today. But instead of merely instinctively rejecting the idea of a floating ice, a glaciological explanation has been sought as to how floating ice could have existed in the Baltic depression.


http://www.diva-portal.org/smash/record.jsf?pid=diva2%3A104114&dswid=3926
http://erlingsson.com/authorship/
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #65 skrivet: april 05, 2015, 00:03 »
Nya fynd fortsätter bekräfta att delar av Fenno-Skandia varit isfria, beskogade och bebodda under dom senaste 45.000 år. Hypotesen om att ett enormt istäcke lagt sej över hela detta område - och även täckt hela Östersjön - under slutet av istiden har alltså visat sej ha ett antal större 'hål':
 

Large ice-free areas in Fennoscandia during the Middle Weichselian

"Five new OSL dates sampled from a sand layer, sandwiched between two tills, in SW Finland - yielding ages between 40–34 ka cal BP inferring ice-free conditions at this time. New data from Osterbothnia where 48 samples have been OSLdated, using both quartz and feldspar. Both methods imply ice-free conditions in Osterbothnia during the Early (MIS 5c, 5e) and Middle Weichselian (MIS 3)." (Juha-Pekka Lunkka)

"New OSL dates from delta sand in Småland yield ages around 20 ka, suggesting ice-free conditions at a time when it is generally believed that Sweden was covered by ice. Till covered glaciofluvial sediments yielding ages around 60–70 ka. " (Helena Alexandersson)

"Mammoth bones found in Finland, Norway, Denmark and Estonia have been 14C-dated since 1960. Many dates come out as infinite suggesting mammoths of Early Weichselian age or older. Some dates of mammoths from Finland and Norway come out as 36–20 ka 14C BP, inferring ice-free conditions some time during the Middle Weichselian. Another group of dates are from mammoths yielding finite ages younger than 20 ka 14C BP, with the youngest dating, 10 ka 14C BP, from Estonia." (Pirkko Ukkonen, 2007)

Summary: The southern and eastern parts of Scandinavia were ice-free during large parts of the Weichselian glaciation.

http://www.skb.se/upload/publications/pdf/TR-06-36webb.pdf

Dom inlandsisar som fanns fram till LGM och Dryas har mao. varit relativt begränsade. Ändmorenerna som kartlagts ikring Östersjön, Nordsjön och Norska havet har mao. inte avsatts under en och samma tid. Därmed får dom förklaras som ett resultat av ett antal separata ismassiv och lober som - efter längre tids uppvärmning - börjat lossna från högfjällen och glidit iväg över inlanden - ända ner till havsnivån.  Detta kan samtidigt förklara varför man kan mäta abrupta köldperioder samtidigt med större ytor med öppna landskap och biologiska refugier - under hela Sen-Weichsel, även under LGM och Dryas:

Human presence in the European Arctic nearly 40,000 years ago

Pavel Pavlov, John Inge Svendsen and Svein Indrelid

http://www.nature.com/nature/journal/v413/n6851/abs/413064a0.html

En intressant artikel jag råkade hitta:
http://cio.eldoc.ub.rug.nl/FILES/root/2011/DoklEarthSciNikonov/2011DoklEarthSciNikonov.pdf

En av människor bearbetad mammutbete hittad i lager från mittweichsel (ca 39,000 BP) i Karelen.

Citera

Spruce and pine survived the last ice age in Norway

Spruce and pine were able to survive the last Ice Age in Norway, and thus have a much longer history here than was previously thought.

The findings are based on a three-part study in which researchers analyzed DNA from the existing spruce and fossil DNA in combination with more traditional studies of pollen and macrofossils from plants in sediment samples from a pond in Trøndelag and in Andøya in Nordland.

“The results show that much of the spruce in the north and west in Scandinavia has a unique genetic variant which means it must have wintered north of the ice sheet that covered northern Europe,” says Elverland.

“Furthermore, analysis of free fossil DNA in lake sediments showed traces of pine and fir in Andøya from 22 000 and 17 700 years ago.”


http://sciencenordic.com/spruce-and-pine-survived-last-ice-age-norway

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #66 skrivet: april 05, 2015, 00:07 »
Modellerna för istidens upphov, fortgång och slutskede får tydligen omskrivas.

Citera

Trees survived the Ice Age in Scandinavia

The genetic structure of ancient trees suggests that we may have to rethink how life reacts to climate change.

Generally accepted that the trees disappeared

It has long been generally accepted that all trees in Scandinavia disappeared completely during the last Ice Age, which started some 115,000 years ago.

This view states that it wasn’t until after the ice melted away some 9,000 years ago that the trees started to reappear at an impressive speed from the south and the east.

Trees dated back to the Ice Age

Not all researchers, however, have managed to reconcile themselves to this view. For instance, the Swedish professor of physical geography at Umeå University, Leif Kullman, has found remains of trees throughout Scandinavia, which he dates back to a time before the ice had melted away.

This suggests that there were ice-free areas. In a heated debate, many scientists have argued that Swedish professor’s datings were flawed. But now Willerslev and his colleagues appear to have settled the case in Kullman’s favour.

Mad professor was probably right

Sediments at the bottom of a lake in Trøndelag in central Norway revealed samples of 10,300 year-old DNA, which indicate that the indigenous Scandinavian spruce type was located in central Norway, while the country was supposed to have been covered by a thick layer of ice.

From samples dating back some 20,000 years, they also managed to identify DNA from both pine and spruce on the island of Andøya in northwestern Norway.

“This means that Kullman, who everyone though was mad, was probably right,” says Willerslev.

The researcher points out that small animals such as lemmings may well have been able to survive in these retreats too. And if these ice-free areas have been sufficiently large, it’s possible that bigger animals such as the stag could also have survived there, says the researcher.


Senare års prov lär  - en gång igen - gjort det nödvändigt att rita om kartorna över istidens slutperiod. Nu är den s.k. "Skandinaviska Iskappan" (SIS) såväl som den s.k. "Baltiska Issjön" snart om intet:

http://sciencenordic.com/trees-survived-ice-age-scandinavia

Uttrycket " "Last Glacial Maximum" får väl omskrivas till "Last Climate Minimum", efter som perioden i fråga inte representerar en faktisk ökning, men en fysisk minskning i ismassan. LGM, såväl som tidigare och senare kylperioder representerar i princip en minskning i planetens ismassa, eftersom kylans frigöring i hav och atmosfär ledsagas av ismassa. Frigöring av större mängder is och smältvatten kan alltså förklara den kyla som kan registreras i såväl världshaven som atmosfären under dom respektive köldperioder.   

Av samma orsak kan den 'abrupta' ökning i havs- och luft-temperatur förklaras eftersom is-loberna smält bort och deras kyleffekt på hav och luft upphört - lika plötsligt som den kom. Dom abrupta svängningar man ser i klimatkurvorna - speciellt mot slutet av istiden - lär alltså förklaras med att dom 'globala' glaciärernas stabilitet minskat eftersom deras ursprungliga periferi smält bort - och temperaturändringarna (värmen) nått in mot deras kärnor. Mönstret lär vara det samma - och tilltagande - under hela Weichsel, varför ett rejält glacialt maximum får ligga långt före Eem-perioden. 

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,3917.msg68595.html#msg68595
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #67 skrivet: april 25, 2015, 10:38 »
Istidens början

Efter omfattande analyser av åldern på södra såväl som norra kalotten kan man nu fastslå att istiden började mellan 45 och 50 miljoner år sen, troligen som ett resultat av en större kataklysm.

Resultatet var troligen två globala iskalotter ikring dom respektive polarna, jämte dom högre fjällmassiven på såväl det norra som södra halvklotet.  Sen dess har dessa ismassiv reducerats gradvis - termodynamiska cycler - vilket under tiden lett till dom variationer vi numer kan avläsa i såväl luft- som havstemperaturer genom dom senare perioder.

Citera

The icing of Antarctica began with ice-rafting from middle Eocene times about 45.5 million years ago
Under the Antarctica - Full Documentary HD

https://www.youtube.com/watch?v=mhMdmuagjVk


Innan denna händelse hade båda polarna - och därmed hela planeten - haft ett tropiskt/sub-tropiskt klimat. Därmed kan man förklara de korallrev som i förutgående perioder danade dom 'tropiska' kalkbergarter vid kan skåda i dagens Nord-Europa. En av dessa stråk ligger efter Törnquist-sänkans norra sida och utgör i dag grunden av Ösel, Gotland, Öland, Blekinge, Skåne och Julland..
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #68 skrivet: april 25, 2015, 10:48 »
Enligt satelitfoton och mätningar rör nu större is-mängder sej från Sydpol-kontinenten mot havet, som en följd av 'kollaps' i delar av sydpolisen.

Medan ismassan i Nordpol-bassängen under senare decennier närmast smällt bort rapporteras att sydpolisen växer - i  utbredning:

Citera
Antarctic Sea Ice Reaches New Record Maximum

Since the late 1970s, the Arctic has lost an average of 20,800 square miles (53,900 square kilometers) of ice a year; the Antarctic has gained an average of 7,300 square miles (18,900 sq km). On Sept. 19 this year, for the first time ever since 1979, Antarctic sea ice extent exceeded 7.72 million square miles (20 million square kilometers), according to the National Snow and Ice Data Center. The ice extent stayed above this benchmark extent for several days. The average maximum extent between 1981 and 2010 was 7.23 million square miles (18.72 million square kilometers).

The single-day maximum extent this year was reached on Sept. 20, according to NSIDC data, when the sea ice covered  7.78 million square miles (20.14 million square kilometers). This year's five-day average maximum was reached on Sept. 22, when sea ice covered 7.76 million square miles (20.11 million square kilometers), according to NSIDC.

Sea ice surrounding Antarctica reached a new record high extent this year, covering more of the southern oceans than it has since scientists began a long-term satellite record to map sea ice extent in the late 1970s. The upward trend in the Antarctic, however, is only about a third of the magnitude of the rapid loss of sea ice in the Arctic Ocean.
The new Antarctic sea ice record reflects the diversity and complexity of Earth’s environments, said NASA researchers...

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.0435-3676.2006.00278.x/abstract


“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #69 skrivet: april 25, 2015, 11:00 »
Samtidig observerar man att sydpolisen krymper - i tjocklek:

Citera
NASA and other research organizations have discovered two seafloor troughs that could allow warm ocean water to reach the base of Totten Glacier, East Antarctica's largest and most rapidly thinning glacier. The discovery likely explains the glacier's extreme thinning and raises concern about its impact on sea level rise.
https://www.youtube.com/watch?v=UHkzLhh-0EM&feature=youtu.be


Man kan mao. få det intryck att isen i Antarktis både växer och krympar. Förklaringen törs tydligen vara vad vi tidigare beskrivit som en "glacial kollaps" - där en gradvis uppvärmning av islobens kärna leder till en kollaps i lobens inre struktur, varför en tjock och massiv islob kan flyta ut och på så sätt bre seg över en större areal.

Reaktionen kan enkelt förklaras med termodynamik, som en initierande fas av en större avsmältning. Sen kan grenar av isloben genomgå ytterligare uppvärmning och genomgå en totalkollaps - också kallad "Jökull-laup" från liknande observationer på Island. (Jmfr. ovanstående post gällande jökullaupet i dom kaukasiska bergen, 2003.)

Dessa fenomen kan i numer oberberas genom tekniska observationer och mätningar, såväl på Sydpolen som på Grönland.

Citera
Lake Vostok Behaves Like A ‘Captured Lake’ and May Be Near To Creating An Antarctic Jökulhlaup
http://www.nasa.gov/content/goddard/antarctic-sea-ice-reaches-new-record-maximum/#.VRFgR_mG-yb

I fall kalvningen blir omfattande kan man även uppleva en ny köldperiod ikring det södra ishavet.
En liknande 'kollaps' och dito rörelse har observerats på Svalbard och på NV Grönland, där Europas sista stora glaciär ('isbre') ligger. Av den orsak har delar av NÖ Amerika under dom senaste år sett köldperioder och snömängder utöver det vanliga.

Därmed finns här alltså empiri som bekräftar den teori vi tidigare i tråden beskrivit beträffande dom globala ismassivens nersmältning som huvudorsak till dom klimatiska ändringar som uppstått genom dom senare miljoner år. Det som i litteraturen kallas "glacialer" och "inter-glacialer" får i så fall förklaras med termodynamiska reaktionsmönster - vilket innebär att avsmältningen och minskningen av av iskapporna är som störst under dom perioder då klimatet är som värst.

Då kan man ju bättre förklara hur det skandinaviska istäcket försvunnit - som en gradvis process med olika abruptioner - genom hela Weichsel-perioden. Utbredningen under sen-Weichsel kan då förklaras som resultat av den sista skandinaviska inlandsisarnas slutliga kollaps, snarare än som en växt i iskappan som sen skulle försvinna - pr omedelbart - så snart Holocene-värmen inträdde. I det perspektivet kan man även få datamodellerna av Weichseltidens förlopp att stämma med hydrologins och termodynamikens lagar - jämte dom arkeologiska och biologiska fynd man har av en rad större och mindre livsformer som överlevde den senare delen av istiden på den fenno-skandiska halvön, jmfr. ovan.

Bilden av en massiv, 2-3 km tjock iskappa som täckt hela Fenno-Skandia och Östersjön under LGM är mao. gravt felaktig. Som det törs framgå av alla dom fynd som nu refererats på denna tråd har istäcket över Skandinavien - och dom tidvisa utflöden i Östersjön - varit betydligt mindre än vad man teoretiserat. Enligt ovanstående logik skulle krympningen varit konsekvent genom dom senaste 15 miljoner år - med stigande abruptioner (kalvningar, utflöden och kollapser) sen Eem-perioden, 120.000 år f.n. Dom observationer man gjort i Arktis och Antarktis genom senaste sekel törs beskriva dessa fenomen rätt klart - empirisk.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #70 skrivet: april 25, 2015, 11:57 »
Hur tjock var isen då Boreas, när den var som tjockast?
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #71 skrivet: april 25, 2015, 11:58 »
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #72 skrivet: april 25, 2015, 12:00 »
Hur tjock var isen då Boreas, när den vara som tjockast?

Hur tjock var isen då Boreas, när den var som tjockast?
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #73 skrivet: april 25, 2015, 12:03 »
Hur tjock var isen då Boreas, när den vara som tjockast?

Det beror ju på mätpunkt och topografi. Oavsett lär den ju ha varit som störst och tjockast under första del av istiden, för 40-50 miljoner år sen. På den tiden lär ju skandinaviska fjällryggen varit högre än dagens Himalaya - vilket betyder att du på den tid kunde istäcket på sina platser varit 5+ km tjockt, beroende på underlaget.

Tjockaste delen av dagens Antarktis, där avsmältningen varit betydligt mindre (som det törs framgå av den kvarvarande massiven) är väl största tjocklek mätt till 3,7 km.
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad stakodder

  • Veteran
  • Antal inlägg: 688
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #74 skrivet: april 25, 2015, 12:06 »
Det beror ju på mätpunkt. Den lär ju ha varit som störst och tjockast under första del av istiden, för 40-50 miljoner år sen. På den tiden lär ju skandinaviska fjällryggen varit högre än dagens Himalaya...

Ska förtydliga mig: hur tjock var Weichselisen? Något måste ha tryckt ner Höga kusten 300 m.
Jag vet var Grendels grotta ligger

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #75 skrivet: april 25, 2015, 13:04 »
MMultiplicera landhöjningen med 3 - tre.

Sen får man ta hänsyn till att endera islober - främst av tunnare is - flyttat sej mot kusterna. Samma is kan alltså trycka på flera platser av landskapen...

När en svensk geolog beskriver en "havsökning" i Hanöbukten ikring Yngre Dryas - medan baltiska och tyska geologer inte hittar liknande havsökning på sina orter - under samma tid - så kallas den svenska havsökningen "lokal". Numer har man kommit fram till att dessa "lokala havsökningar" orsakas av lokala landssänkningar...   ::)

Astrid Cleve-Eulers teori om "det gungande landskapet" har mao. visat sej ha rätt mycket för sej - vilket bl.a. understryker effekten av glidande islober med en kärnpunkt på 60-300 meters tjocklek. Dagens karta över landhöjningen i Skandinavien berättar mao. inte bara om vart isen var tjockast, men också vart den låg som senast - innan den smälte. Av den orsak blir inte minst norra Kvarken ett "bottenpunkt" - där nuvarande landhöjning är som störst.

Söder om timmergränsen låg det däremot en konstant smältzon täckt av havsvatten. Av den orsak ser man att isberg från kalvningar i Bottenhavet kunde flyta ut i Skagerak, där vi numer hittar Mälarn-Hjälmarn-Vänärn.

Låglandet söder om denna fjord har som du vet lite olik berggrund, men också den större del av dessa ytor är täckt med sediment, vilken i all huvudsak lär ha kommit norrifrån. Isbergen (loberna) som hamnade över södra Sverige, Danmark och kusten av N Tyskland var dock aldrig av samma tjocklek eller bredd som det vi hade uppe i bergen. Dessutom smälte dom bort rätt snabbt.

Isostasin i dessa områden blev alltså negativ. Orsaken är givetvis att höjningen av den fenno-skandiska sköldens mittre delar - norr om Åland - är väsentligt större än söder om Ålands hav. Därmed kommer dom sydligare ytterkanterna av skölden - där isens tyngd varit obefintlig - att sänkas, som en tektonisk effekt. Av den orsak lär alltså landet söder om Hallandsåsen - så som Hanöbukten - alltså ha sjunkit. Precis som delar av Danmark och kusten av norra Tyskland.

Under tiden kunde alltså öarna mellan Stockholm och Blekinge - som jämt blev besökta av flytande isberg - "sjunka om natten och vara uppe om dagen", som det heter i götarnas ursprungsmyt....     

Något år sen hade vi saken uppe på andra trådar:
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5844.0.html
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,3989.msg35608.html#msg35608
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5844.0.html
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5160.0.html
http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4360.0.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #76 skrivet: april 27, 2015, 01:02 »
Hur tjock var isen under senaste istid?
http://www.geoforskning.no/nyheter/grunnforskning/722-hvor-tykk-var-isen-under-siste-istid

Hur smältande glaciärer i en kritisk fas kan uppträda med "plastisk viskositet" - varför den börjar röra på sej och för med hastighet flytta både sej själv och större mängder bergsknallar, jätteblock, jättekast, rullsten och grusåsar - från högfjällen ner och ut mot havet:

Reologi och icke-newtonske fluider
http://sv.wikipedia.org/wiki/Reologi

Reologi och glaciologi:
Citera
Klassifikasjon av fluide materialer. Strømningsfenomener for ikke-newtonske fluider. Termodynamikkens grunnligninger for strømning. Deformasjonskinematikk. Viskometriske strømninger. Strekkstrømninger. Viskometre og reometre: sylinder-, kapillar-, parallell-plate og konus-plate-viskometre.
http://www.ntnu.no/studier/emner/KT8302#tab=omEmnet

Landhöjning vs. litosfärens tjocklek:
http://www.geoforskning.no/nyheter/grunnforskning/469-landhevningen-og-litosfaerens-tykkelse#at_pco=smlwn-1.0&at_si=5531105be7adb280&at_ab=per-13&at_pos=0&at_tot=1

Istider og glasial isostasi
http://www.geoforskning.no/nyheter/grunnforskning/510-istidene-og-glasial-isostasi

Nytt om Grönland efter sista istid:
http://www.geoforskning.no/nyheter/grunnforskning/530-gronland-etter-siste-istid
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #77 skrivet: maj 01, 2015, 20:28 »
Tjockleken på Weichsel-tidens skandinaviska istäcke halverades några år sen. Numer ligger toppnivån - under LGM - ikring 1000 meter, som högst.

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,4421.msg37520.html#msg37520
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #78 skrivet: maj 06, 2015, 01:53 »
Kallt och varmt - om varann

Istidens olika perioder, där varma perioder skiftar med kalla, lär ha inträtt till olika tider på dom två polerna. Efter som mätningarna blivit fler och allt mer noggranna har det trädt fram ett mönster som visar att en värmeperiod på norra klotet gärna följs av en kaldare period på södra klotet - och tvärt om.

Temperatur-kurvorna får således ett s.k. sågtandsmönster, vilket ger ett tydligt bevis för att isavsmältning och drivis från den ena polen ger kallare vattenströmmar och dito vindar ikring den andra polen.

På det grundlag kan orsaken till ändringarna givetvis inte förklaras med jordens elipsbana och ändringar i solinstrålningen, eftersom den i så fall skulle ge samma verkning och sammanfallande perioder över hela planeten. I stället får vi ty till termodynamiken - och förklara ändringarna i klimatet som ett resultat av dom globala iskappornas stegivsa nersmältning, där kollapser är en del av den process som kan avläsas i klimatsvängningarnas repeterande ändringar och diverse abruptioner.

Citera
A review of the bipolar see–saw from synchronized and high resolution ice core water stable isotope records from Greenland and East Antarctica

Numerous ice core records are now available that cover the Last Glacial cycle both in Greenland and in Antarctica. Recent developments in coherent ice core chronologies now enable us to depict with a precision of a few centuries the relationship between climate records in Greenland and Antarctica over the millennial scale variability of the Last Glacial period. Stacks of Greenland and Antarctic water isotopic records nicely illustrate a seesaw pattern with the abrupt warming in Greenland being concomitant with the beginning of the cooling in Antarctica at the Antarctic Isotopic Maximum (AIM).

In addition, from the precise estimate of chronological error bars and additional high resolution measurements performed on the EDC and TALDICE ice cores, we show that the seesaw pattern does not explain the regional variability in Antarctic records with clear two step structures occurring during the warming phase of AIM 8 and 12. Our Antarctic high resolution data also suggest possible teleconnections between changes in low latitude atmospheric circulation and Antarctic without any Greenland temperature fingerprint.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379115000554


Skillnader i mätresultat mellan olika borrprov visar att även klimatet inom Grönland varit olikt - "anomalt". Det lär vara ett nytt incitament på att istidens abrupta dynamik får förklaras med termodynamiska ändringar, kalvningar och 'jökullaup' - hällre än variationer i solinstrålingen:

Citera

* A consistent chronological framework for three Greenland ice cores is presented.
* Regional climate variability between the GRIP, GISP2 and NGRIP sites is revealed.
* The latitudinal δ18O gradient in Greenland shows millennial-scale anomalies.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S027737911400434X
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Istidens abrupta dynamik
« Svar #79 skrivet: maj 06, 2015, 01:57 »
Yngre Dryas var tydligen präglat av såväl tektoniska såväl som glaciala rörelser av massiv karaktär. Tidpunkterna ikring 12,8 och 12,1 lär vara dom allra kallaste man mätt på Grönland, vilket faller samman med två större vulkanutbrott:

The 12.8 14C ka-old volcanic ash in Western Norway
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379107003575

The 12.1 ka Icelandic Vedde Ash?
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379111003544

Dating, synthesis, and interpretation of palaeoclimatic records of the Last Glacial cycle and model-data integration: advances by the INTIMATE
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379114004272

Hur påverkades livet i det yttersta norden av Dryas-perioderna?

Ikring Nordkap lär den allra kallaste delen av Yngre Dryas ligga ikring 12.400 år f.n. Värkningen av den massiva isavsmältningen fick tydligen lite olika effekter på Skandinavien och NV Europa gentemot Grönland.

Citera
From cold to cool in northernmost Norway:

Lateglacial and early Holocene multi-proxy environmental and climate reconstructions from Jansvatnet, Hammerfest

A multi-proxy palaeoecological study of the lateglacial and early Holocene sediments of Jansvatnet, Hammerfest, northernmost Norway (70°39′ N) showed that cold and arid conditions prevailed in both the lateglacial interstadial and the Younger Dryas.

Terrestrial proxies are macrofossils and pollen. Aquatic proxies are plant and invertebrate macrofossils, pollen, diatoms, and chironomids. Mean July temperatures were reconstructed using pollen and chironomid calibration functions and ecological knowledge of the fossil flora and fauna. Lake-water pH was reconstructed using a diatom pH-calibration function.

Above sterile basal deglacial silts, biotic activity was detected around 14.600 years ago in the interstadial (chronologically equivalent to the Bølling-Allerød in the Greenland Ice-Core Chronology). Catchment vegetation resembled polar desert and ultra-cold stenothermic chironomids lived in the lake. However, diatom assemblages were diverse and dynamic.

In the Younger Dryas stadial, conditions deteriorated. In the early Younger Dryas chironomid-inferred air temperatures (CI-Tjul) fell about 1 °C. Pollen-inferred temperatures (PI-Tjul) did not fall and the terrestrial vegetation hardly changed because of the extreme aridity. The lake water was turbid from suspended clay which diminished aquatic life.

Later in the Younger Dryas (ca 12.400 cal yr BP) reconstructed mean July temperatures fell by a further 3 °C and were close to the minimum to support life, at around 3–4 °C. However, decreased turbidity allowed moss growth on the lake bottom that provided habitats for invertebrates and diatoms.

In the last 200 years of the Younger Dryas temperatures increased by 2–3 °C and terrestrial and aquatic organisms responded quickly. At the start of the Holocene a rapid increase of more than 3 °C in PI-Tjul to 9.5 °C initiated the replacement of sparse arctic tundra by low-arctic dwarf-shrub heath.

Simultaneously, a further 2 °C increase in CI-Tjul to 10–11 °C reflected a regime shift in the lake. Aquatic macrophytes rapidly replaced the moss carpet, diatom assemblages stabilised, diatom plankton developed and cold stenotherm chironomids were replaced by cool-temperate taxa. Productivity increased as CI-Tjul reached a steady maximum of around 12 °C and PI-Tjul reached 10.5 °C at about 10.000 cal yr BP.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0277379111003568

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”