Författare Ämne: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?  (läst 4761 gånger)

Utloggad gangrade

  • Veteran
  • Antal inlägg: 594
  • Intresserad amatör
Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« skrivet: februari 17, 2009, 12:17 »
I år är det faktiskt 2000 år sen slaget som för all framtid spikade gränserna i Europa ägde rum.
Fortfarande dricker man vin på den ena sidan Rhen och öl på den andra. Romarnas expansion norrut stoppades.
Hur firar ni? Hur uppmärksammas jubileét?

 ;D
Qui tacet, consentit

Utloggad pentakel

  • Medlem
  • Antal inlägg: 63
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #1 skrivet: februari 17, 2009, 13:08 »
Jag skulle vilja påpeka att gränserna i Europa ändrats mer än en gång sedan dess ;)

hälsar Ordmärkaren  ;D

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #2 skrivet: februari 17, 2009, 13:14 »
Vi har ju segraren, Arminius, med oss här på forumet, vi kan väl fråga honom hur han ska fira det?

/Mats

Utloggad Kungsune

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 424
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #3 skrivet: februari 17, 2009, 14:50 »
Eller ska man vara politiskt korrekt och säga att man högtidlighåller? ;)

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #4 skrivet: februari 17, 2009, 16:00 »
Är det PK att säga att man inte bör fira en massaker? :) Det är intressant hur lite koppling man får till en händelse ju längre tillbaks i tiden den skedde. Det är ju (nästan) ingen som säger att man ska fira en massaker som skedde under ww2.  ::)
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #5 skrivet: februari 17, 2009, 16:05 »
Vi firar ju påsk! Nåja, jämförelsen kanske haltar, det var ju bara en person (eller var det tre?) som strök med den gången...

/Mats

Utloggad Kungsune

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 424
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #6 skrivet: februari 17, 2009, 16:07 »
Ja och det var ju inte en korsfest utan en korsfäst (förlåt) :-[

Precis! Hörde på radion för nån vecka sen att man skulle högtidlighålla minnet efter
förintelsen. Tycker även att det låter väl suspekt! Nu var det ju ett initiativ för att hedra offren men det är inte en en otvetydig koppling.

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #7 skrivet: februari 17, 2009, 16:13 »
Vi firar ju påsk! Nåja, jämförelsen kanske haltar, det var ju bara en person (eller var det tre?) som strök med den gången...

/Mats


Man firar ju även återuppståndelsen. Man firar det lyckliga slutet helt enkelt. :)
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Kungsune

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 424
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #8 skrivet: februari 17, 2009, 16:16 »
Ja, det är underligt att inte viagra slagit mynt av det

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #9 skrivet: februari 17, 2009, 16:18 »
I och för sig håller jag med om att slaget i Teutoburgerskogen nog kan sägas ha betydelse för var gränsen mellan romanskt och germanskt hamnade i Europa, fast fördraget i Verdun 843 var nog lika viktigt.

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #10 skrivet: februari 17, 2009, 19:10 »
Det handlar ju om en kulturell gränsdragning, även om gränsen för romarnas inflytande var en bra bit norröver trots allt.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Slaget vid teutoburgerskogen - jubileum?
« Svar #11 skrivet: februari 17, 2009, 21:47 »
Är det PK att säga att man inte bör fira en massaker? :) Det är intressant hur lite koppling man får till en händelse ju längre tillbaks i tiden den skedde. Det är ju (nästan) ingen som säger att man ska fira en massaker som skedde under ww2.  ::)

Alla stora krig innebär ju massaker. Skillnaden är ju om man vinner över - alltså massakrerar - en arme som upplevas som kriminell, såsom en invaderande aggressor som försöker invadera och tyrannisera en fri, självständig folkgrupp - eller två. Förhindrandet av Romernas erövring, plundring och underkuvande av norra Tyskland och Danmark kan väl i så mån jämföras med D-dagen 1944 - och konsekvensen av den...

Hade Octavians plan lyckats - och massakern gått andra vägen - ville vi väl inte haft några anglare, saxare och daner kvar för att föra ett vidare motstånd mot denna och senare expansioner från den franco-romanska maktsfär. Slakten i Teutonerburg var Romernas första större förlust och visade att de djupt fruktade romerska armeer inte var alldeles oövervinnliga. Därefter vände som känt imperiets krigslycka och Augustus fick underhandla om en "ödmjukande" fred.

Men myten om det oövervinnliga Rom hade brutits och småningom föll ju imperiet i bitar. En annan skiva är att imperiet faktisk återuppstod under 700-talet, som det franko-romanska påvedömet. I mångt och mycket lyckades denna maktsfär fortsätta där kejsardömet slutade, dock utan etnisk rensning och med mildare konsekvenser för dom erövrade. Därmed står Teutonerburgerwald kvar som det avgörande slaget i frågan om dom gamla Nord-Europeernas etniska och kulturella bevarande.

Sen får ju envar betänka om det är något värt att fira... :D      
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”