Författare Ämne: Förmedling via internet  (läst 7815 gånger)

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
Förmedling via internet
« skrivet: februari 16, 2005, 22:49 »
Varför är vi så dåliga på att förmedla arkeologi via internet? Det finns en stor potential i o m att man kan förmedla vårt kulturarv till människor som inte bor i den omedelbara närheten. En hemsida skulle även vara bra för den som skulle vilja "gräva djupare" efter att han/hon besökt t ex en utställning.

Ett bra exempel på förmedling är Medeltidens bildvärld som drivs av Historiska museet, även om jag saknar t ex litteraturtips.

Vad beror detta på? Brist på resurser eller dålig kunskap om mediets potential?

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad David

  • Stammis
  • Antal inlägg: 256
Förmedling via internet
« Svar #1 skrivet: mars 06, 2005, 15:49 »
Såväl brist på resurser som brist på kunskap.

Jag jobbar ju själv med sådana frågor ("digitalt fornminnesregister") och där finns det lite olika svårigheter, t.ex. svindyra kartor, PUL, sekretessfrågan, bristande digitalisering etc.

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
Förmedling via internet
« Svar #2 skrivet: mars 06, 2005, 15:58 »
Ja, där har vi fler problem, att lantmäteriet tar ut höga priser för digitala  kartor som är offentliga handlingar. Vill man se dem kostnadsfritt får man åka till Gävle och se dem live.

När man ändå lägger ner massor med pengar på en utställning, varför inte göra en kompleterande websida samtidigt? Inte som "en kul grej", utan som ett serriöst sätt att kunna bedriva förmedling till de som inte har möjlighet att besöka utställningen ifråga IRL.

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad lea

  • Medlem
  • Antal inlägg: 63
Förmedling via internet
« Svar #3 skrivet: mars 07, 2005, 15:01 »
Citera
Varför är vi så dåliga på att förmedla arkeologi via internet?

Om du med "vi" menar museer och andra institutioner beror nog mycket på att de anställda och ansvariga där till stor del är äldre och kör på i invanda fotspår med utställnings- och förmedlingsverksamheten, och där få har koll på Internets betydelse och potential idag. Historiska är väl ett bra undantag som har tagit in yngre, nyutbildade till dessa funktioner (en av de bra saker SHM faktiskt gjort på senare tid!).

En annan stor del är nog bristande resurser, museerna har konstant brist på pengar, och trots allt kostar det en del att driva mer avancerade webbprojekt.

Sen är nog enskilda, yngre arkeologer mer intresserade av att förmedla via Internet så det kanske blir bättre i framtiden  :?:

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
Förmedling via internet
« Svar #4 skrivet: mars 11, 2005, 14:50 »
Citat från: "lea"
Om du med "vi" menar museer och andra institutioner beror nog mycket på att de anställda och ansvariga där till stor del är äldre och kör på i invanda fotspår med utställnings- och förmedlingsverksamheten, och där få har koll på Internets betydelse och potential idag. Historiska är väl ett bra undantag som har tagit in yngre, nyutbildade till dessa funktioner (en av de bra saker SHM faktiskt gjort på senare tid!).


Precis vad jag misstänker. Vi får hoppas på en förändring, jag skulle personligen mer än gärna jobba med dylika projekt.  8)

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Zedrick

  • Novis
  • Antal inlägg: 11
    • http://www.exilregeringen.se
Förmedling via internet
« Svar #5 skrivet: april 06, 2005, 11:29 »
Jag håller med Lea, problemet är kanske lite förenklat att de flesta som sysslar med arkeologi idag tillhör generationer som inte riktigt ser internet som något nödvändigt och självklart. Ge det 5-10 år till så har vi nog en annan situation då.

/ Z

Utloggad lea

  • Medlem
  • Antal inlägg: 63
Förmedling via internet
« Svar #6 skrivet: april 06, 2005, 12:40 »
SvD har en intressant artikelserie om nya sätt att förmedla, via Internet och mobiler. Återigen är det Historiska (och Foteviken) som ligger långt framme, till skillnad mot t ex RAÄ som fortfarande inte lämnar ut information om fornlämningar till den intresserade allmänheten via Internet ...

Citera
- Vi har ännu inte bestämt oss för en policy och är därför tills vidare restriktiva med vad vi lägger ut, säger enhetschef Sven Rentzog på Riksantikvarieämbetets kulturdataenhet. Bland annat är institutionen återhållsam med information som rör kyrkointeriörer, fornminnen och fornlämningar ute i markerna.

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
Förmedling via internet
« Svar #7 skrivet: april 06, 2005, 12:52 »
Citat från: "lea"
...till skillnad mot t ex RAÄ som fortfarande inte lämnar ut information om fornlämningar till den intresserade allmänheten via Internet ...


Jag gissar att de är rädda för att stölder och plundring skulle öka. Detta skulle kunna motverkas genom att inte göra registren helt offentliga, man skulle t ex bli tvungen att registrera sig eller kanske skicka in en ansökan så att de som använder registren skulle kunna gå att spåra, eller detta kanske bryter mot PUL? Självklart är det svårt att binda en viss stöld till en viss sökning men om inloggningsuppgifter loggas så kanske det avskräcker? En tanke bara.

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad David

  • Stammis
  • Antal inlägg: 256
Förmedling via internet
« Svar #8 skrivet: april 06, 2005, 13:06 »
En översikt över den kulturmiljöinformation som RAÄ lagt ut på nätet finns här: http://www.raa.se/start/index.asp

Två tjänster saknas i listan tyvärr: Det Medeltida Sverige och Naturstenregistret (natursten i byggnader) som också finns på andra delar av hemsidan.

Fornminnesregistret digitaliseras färdigt under 2005 och därefter kommer informationen utvecklas att bli publikt tillgänglig. Delvis är den redan det då det finns en behörighetsskyddad tjänst, FMIS, att tillgå om man besöker RAÄ, länsstyrelsen eller sitt regionala länsmuseum. Att skicka digitala utdrag ur FMIS till t.ex. studenter är också möjligt redan idag.

Ett problem med att tillgängliggöra fornminnesinformationen på Internet är att Lantmäteriet kräver årliga licensbetalningar för kartbakgrunderna. Denna kostnad är mycket hög.

Däremot så har journalisten i artikeln fel på en punkt: RAÄ döljer inte ut fornminnesinformation idag i avsaknad av en policy. Däremot har det diskuterats internt på RAÄ att just skattfynd och samiska offerplatser (som betraktas som heliga även idag) kan vara en kategori av lämningar som det kan finnas problem med att lägga ut publikt.

När det gäller byggnadsinformation så visas inte interiörer av kyrkor publikt (på församlingarnas begäran) och inte heller visas foton av gravöppningar (fast då av etiska skäl, snarare än "stöldrisksskäl").

Ett tips till alla fornminnesintresserade:
Skriv till RAÄ och begär som medborgare att RAÄ:s information skall tillgängliggöras på nätet. Det har mer effekt än de flesta tror.

Utloggad ueb

  • Stammis
  • Antal inlägg: 299
    • Blog
Förmedling via internet
« Svar #9 skrivet: april 06, 2005, 13:37 »
Visst har Raä en oklar policy i frågan om publicering av kulturarvsinformation på Internet. Hittintills har frågan hanterats på ganska låg nivå i organisationen utan övergripande konsekvensanalyser. För den utomstående (och statsmakterna) måste det framstå som ganska märkligt att två "syster"-myndigheter som Raä och Historiska ser så olika på dessa frågor. Det gäller exempelvis hanteringen av medeltida kyrkliga föremål som SHM publicerat i Medeltidens bildvärld och Raä valt att inte publicera.

/Ulf

Utloggad David

  • Stammis
  • Antal inlägg: 256
Förmedling via internet
« Svar #10 skrivet: april 06, 2005, 15:09 »
Ja, att RAÄ inte har en verksövergripande policy i frågan är helt korrekt.

Det jag menade inte var korrekt i SvD-artikeln var att vi döljer ut viss fornminnesinformation - det stämmer inte.

Utloggad lea

  • Medlem
  • Antal inlägg: 63
Förmedling via internet
« Svar #11 skrivet: april 07, 2005, 12:18 »
Citera
Fornminnesregistret digitaliseras färdigt under 2005 och därefter kommer informationen utvecklas att bli publikt tillgänglig. Delvis är den redan det då det finns en behörighetsskyddad tjänst, FMIS, att tillgå om man besöker RAÄ, länsstyrelsen eller sitt regionala länsmuseum. Att skicka digitala utdrag ur FMIS till t.ex. studenter är också möjligt redan idag.

Det låter ju bra att man är intresserad av att göra registret tillgängligt, men idag verkar det ju enligt hemsidan som att man måste vara yrkesverksam inom sektorn eller inskriven vid högskola för att ta del av uppgifterna via nätet från arbetet/hemmet.

Jag tycker att alla bör få gratis tillgång till den offentliga informationen om fornlämningar. Man borde väl kunna få ta del av beskrivningar och lägesinformation utan att använda lantmäteriets kartor om den kostnaden är hindret?

Angående stölder och plundring så förekommer de ju redan och fornlämningar finns ju redan markerade på Lantmäteriets kartor, så det kan väl inte vara nåt skäl att inte RAÄ publicerar dem?

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
Förmedling via internet
« Svar #12 skrivet: april 07, 2005, 12:24 »
Citat från: "lea"
Angående stölder och plundring så förekommer de ju redan och fornlämningar finns ju redan markerade på Lantmäteriets kartor, så det kan väl inte vara nåt skäl att inte RAÄ publicerar dem?


Skillnaden är ju att i FMR så finns alla fasta fornlämningar utmärkta (på t ex fastighetskartan så är bara vissa utmärkta) och dessutom så finns det ju en tillhörande beskrivning.

Det skulle vara intressant att få höra höra hur t ex RAÄ och SHM ställer sig i frågan tillgänglighet vs. plundring/stölder. Är det något som aktivt tas hänsyn till när man jobbar med digitalisering och tillgängliggörande av kulturarvet?

David: Vem kan man vända sig till om man vill skicka ett mail till RAÄ om FMR/FMIS?

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad David

  • Stammis
  • Antal inlägg: 256
Förmedling via internet
« Svar #13 skrivet: april 07, 2005, 16:35 »
FMIS har en integrerad kartmotor och därför kan vi av avtalsmässiga (avtal m. LMV) skäl inte öppna den helt för allmänheten.

Ett annat skäl är att kartmotorn är mycket prestandakänslig. Skulle vi släppa på alla med nuvarande tekniska lösning skulle systemet krascha. Därför så kommer vi att ha enklare och mindre komplexa kartlösningar för ett framtida publikt FMR.

För övrigt så kan ni redan nu nå alla FMIS-data om ni knäcker URL-syntaxen i tråden om runristningar i Bromma...

Citera
Jag tycker att alla bör få gratis tillgång till den offentliga informationen om fornlämningar. Man borde väl kunna få ta del av beskrivningar och lägesinformation utan att använda lantmäteriets kartor om den kostnaden är hindret?


Det kan man. Om du är student och vill ha data så är det bara att mejla FMIS-support. Det underlättar om din handledare är med på det hela, då blir det mindre tjafs kring om du har rätt till informationen etc.

Citera
Angående stölder och plundring så förekommer de ju redan och fornlämningar finns ju redan markerade på Lantmäteriets kartor, så det kan väl inte vara nåt skäl att inte RAÄ publicerar dem?


Nej, alla kulturlämningar redovisas inte på Lantmäteriets kartor, utan endast fasta fornlämningar och ett urval av övriga kulturhistoriska lämningar. Dessutom framgår det inte vilken typ av lämningar det är.

I princip håller jag dock med dig att fornminnesinformation är att betrakta som offentlig handling. Även i digital form.

Utloggad David

  • Stammis
  • Antal inlägg: 256
Förmedling via internet
« Svar #14 skrivet: april 07, 2005, 16:37 »
Citat från: "Gorm"


David: Vem kan man vända sig till om man vill skicka ett mail till RAÄ om FMR/FMIS?

/Johan


Om du vill trycka på RAÄ för att generellt sett prioritera digitalt tillgängliggörande högre: riksant@raa.se

Om du har specifika frågor kring fornminnesinformationssystemet:
fmissupport@raa.se