Författare Ämne: Förmedeltida vägar!  (läst 346361 gånger)

Utloggad Sven-Åke

  • Veteran
  • Antal inlägg: 652
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #480 skrivet: juli 22, 2009, 01:09 »
Var och såg Via Ignatia  -  en förmedeltida väg.  Rimligtvis borde det finnas liknande  vägar i norr - även om dom inte var lika välorganiserade.  Häst har väl funnits här i minst 4000 år? Då borde ju även ridvägar funnits, för man använde hästar först som riddjur, - senare som hjälp i jordbruk. 

Utloggad Micke

  • Moderator
  • Veteran
  • Antal inlägg: 566
    • Mickes blogg
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #481 skrivet: juli 22, 2009, 18:54 »
Var och såg Via Ignatia  -  en förmedeltida väg.  Rimligtvis borde det finnas liknande  vägar i norr - även om dom inte var lika välorganiserade. 
Det är nog inte så säkert, här i norr fanns ju inget Romarrike som stod för vägbyggen. Romarna gjorde mycket som inte kom hit, särskilt gäller det stora välorganiserade företag förknippade med mycket stora arbetsinsatser och administrativa kostnader, som vägbyggen.

/Micke 

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #482 skrivet: juli 22, 2009, 22:22 »
I England finns ett omfattande och väl studerat nät av gamla vägar eller vägstråk. Många av dem följer mycket riktigt romerska vägar (t ex the Fosse Way och Ermine Street), men andra går tillbaka långt före romarna (t ex Watling Street och the Icknield Way, den sista har t o m ett keltiskt namn). Så visst fanns det vägar före romarna.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #483 skrivet: juli 23, 2009, 00:06 »
Ja men... att det fanns i England och Rom betyder ju inte ett skvatt, eller?
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad Sven-Åke

  • Veteran
  • Antal inlägg: 652
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #484 skrivet: juli 23, 2009, 00:53 »
Behovet att transportera sej, (eller gods, - flinta??)  fanns ju tidigt.  Även om vägen inte var anlagd efter romerska principer tror/tycker jag att en väg är en väg.  Vare sej man går på den med mänskliga fötter - kamelfötter? - hästhovar - eller använder hjul-fordon. Är det någon som kollat vägar under sommaren?

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #485 skrivet: juli 23, 2009, 09:13 »
Jag är säker på att behovet styrde tillkomsten av vägar. När behovet dök upp skapades stigar. När behovet blev större röjde man och breddade och jämnade till. När vagnarna kom kom också behovet att bredda och förstärka vägen så hjulen inte körde fast.

Frågan är bara när de första riktiga anlagda och underhållna vägarna dök upp.  Det kan ha varit mycket tidigt. I denna tråd har redogjorts för anlagda vägar under bronsåldern. Det kan ha börjat ännu tidigare.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #486 skrivet: juli 23, 2009, 11:37 »
Njaaa.... :-)  I denna tråd har knappt en enda förmedeltida väg av regional utsträckning påvisats, och dom som vi är på spåren är av ridstigskaraktär.  Vi har sannolikt funnit tecken på lokala vägar och även förmodade ceremonivägar men det är ett stort steg vidare till att jämföra med romerska vägar!.

Ska vi ta det från början?  ;D
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #487 skrivet: juli 23, 2009, 12:01 »
Nej !  ;)  Vi har aldrig under förhistorisk tid kommit i närheten av de romerska vägarnas fantastiska standard.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #488 skrivet: juli 23, 2009, 12:05 »
Vilket då alltså måste pbetyda att det inte fanns något behov!  ::)  Eller..  ;D ;D
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #489 skrivet: juli 23, 2009, 13:36 »
Nej, inte alls så, men att ett så stort behov aldrig fanns !  8)

Utloggad Sindre

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 007
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #490 skrivet: juli 23, 2009, 18:19 »
Att vi på forumet inte har kunnat påvisa vägar betyder ju inte att behovet inte fanns, bara att vi inte har kunnat påvisa något behov. ;)

Utloggad Carl Thomas

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 876
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #491 skrivet: juli 23, 2009, 18:24 »
Vi har ju en annan tråd om flyttning av stora stenar…. och där diskuteras olika sätt att förpacka stenar så att de blir ”hjul” . Principen är i resonemanget att man lägger tid på förpackning av stenen - så minskas transporttiden avsevärt samt att det går åt betydligt färre man/dagar.

En förutsättning för en sådan transport blir ju då att jämna ut marken på lämpligt sätt så att ”förpackningen” kan rullas snabbt och lätt. Denna utjämning av marken kan man kanske då kalla väg? Speciellt om den var förlagd på sådant sätt att efter det att den blivit gjord, människor använde den, eller delar av den, att förflytta sig på?

Om omfattande utjämningsarbeten utfördes, och om många stenar fraktades samma väg – så kanske det verkligen blev en väg? Alltså vägen kom till via transporter av stenar - men användes sedan av människor för att det blev lättare att ta sig fram längs denna väg = behov av väg fanns inte - men den fanns där - så varför inte använda sig av den? Erfarenheten blev positiv = enkelt att ta sig fram - vilket ledde till att man byggde vägar?

det är väl det här som kallas cirkelbevisning?

Thomas
Historia är färskvara.

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #492 skrivet: juli 23, 2009, 18:52 »
Man kan också kalla det en logisk sannolikhet!  8) ;) ;D

Utloggad Sven-Åke

  • Veteran
  • Antal inlägg: 652
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #493 skrivet: juli 23, 2009, 19:49 »
Om kravet är att vägarna skall komma upp i "Romersk standard"   blir det nog svårt att hitta några?  Det gjorde dom knappt i dåtida romariket, utom i undantagsfall.  Eller. . . ?

Utloggad miklagard

  • Avslutat konto
  • Stammis
  • Antal inlägg: 424
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #494 skrivet: juli 23, 2009, 20:46 »
Ingen har ställt det kravet.

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #495 skrivet: juli 24, 2009, 08:14 »
cirkelbevisning...   tänker du på rondeller då?  Vilken underbar rubrik det skulle bli.  "Vikingatida rondell hittad 500 m om Jarlabankes....."
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad Nils Ristare

  • Stammis
  • Antal inlägg: 319
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #496 skrivet: juli 24, 2009, 09:01 »
cirkelbevisning...   tänker du på rondeller då?  Vilken underbar rubrik det skulle bli.  "Vikingatida rondell hittad 500 m om Jarlabankes....."

"Rundjuren" på en del vikingatida runstenar är inte fantasifulla leoparder, de är rondellhundar.  :D

Utloggad Yngwe

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 702
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #497 skrivet: juli 24, 2009, 09:10 »
Rundell hundar ja, så klart!  ;D
" Det finns mitt i skogen en oväntad glänta, som bara kan hittas av den som gått vilse"

Utloggad Carl Thomas

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 876
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #498 skrivet: juli 24, 2009, 18:34 »
Om vi skall fortsätta på samma linje så är den slingrande ornamentiken egentligen lokala kartor över dåtida vägar inom området där runstenen står – och eftersom vägarna gick som dom gick behövdes naturligtvis rondeller så att antalet olyckor kunde hålla på så låg nivå som möjligt… ;D

Detta är inlägg 498.  Vad jag kan förstå är detta den längsta tråden någonsin. Yngwe, du bör se till att du kommer in med inlägg 500 jämt eftersom du startade tråden! Slingra dig inte!

Thomas
Historia är färskvara.

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Förmedeltida vägar!
« Svar #499 skrivet: juli 24, 2009, 20:22 »
Verkar som om ni kommit till väga ände ( ;D) i denna tråd. Om ni inte tänker föra en seriös diskussion så tänker jag låsa detta ämne.

/Johan - Admin
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :