Författare Ämne: Ny upptäckt på stenyxa.  (läst 15281 gånger)

Utloggad dersa

  • Veteran
  • Antal inlägg: 579
Ny upptäckt på stenyxa.
« skrivet: juni 11, 2008, 08:23 »
[urlhttp://www.gt.se/nyheter/1.1194142/sallsynt-fynd-av-huvudlos-shaman][/url]

Utloggad gangrade

  • Veteran
  • Antal inlägg: 594
  • Intresserad amatör
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #1 skrivet: juni 11, 2008, 08:26 »
www.gt.se/nyheter/1.1194142/sallsynt-fynd-av-huvudlos-shaman

Man vill gärna ha en tydligare bild. Nån?
Qui tacet, consentit

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #2 skrivet: juni 11, 2008, 08:38 »
Man vill gärna ha en tydligare bild. Nån?

http://carlotta.gotlib.goteborg.se/pls/carlotta/VisaObjekt?pin_objMasidn=226082

söker du på "stalahackan" dyker det upp en del
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #3 skrivet: juni 11, 2008, 12:25 »
Se inslaget från Västnytt: http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=34007&a=1169879

Jag är lite skeptisk.  ::)

/Johan
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #4 skrivet: juni 11, 2008, 12:39 »
Jag är lite skeptisk.  ::)

Bengt gillar att vara med i TV och få prata med journalister är en av hans drivkrafter så som jag förstår honom. Han har väl sagt rätt mycket till media som han inte följt upp i rapporter eller artiklar.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Micke

  • Moderator
  • Veteran
  • Antal inlägg: 566
    • Mickes blogg
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #5 skrivet: juni 11, 2008, 13:41 »
Hmm... Vad ska man säga? Det verkar minst sagt finnas rätt lite att hänga upp tolkningen på...

/Micke

Utloggad hariwulf

  • Medlem
  • Antal inlägg: 23
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #6 skrivet: juni 11, 2008, 13:58 »
haha, det är en underbar tolkning. Efter att ha lyssnat på inslaget vill jag bara lyfta fram några citat:


Bengt Nordqvist
Citera
...tolkningen som jag gör och som andra forskare också gör…

Vilka?

Bengt Nordqvist
Citera
...han befinner sig mellan de levandes värld och andarnas värld det är därför som hans övre del av kroppen inte syns...

Japp, så måste det ju såklart vara


Reporter: Linn Ohlsson
Citera
...ett av de mest inspekterade föremålen från jägarstenåldern och ändå har ingen upptäckt människobilden förrän nu...

konstigt ::)


Bengt Nordqvist
Citera
...här är det en människa som försökt avbilda sig själv…

Trial and error, eller en aning skev självbild på jägarstenåldern kanske…

/Marcus

Utloggad gangrade

  • Veteran
  • Antal inlägg: 594
  • Intresserad amatör
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #7 skrivet: juni 11, 2008, 14:54 »
haha, det är en underbar tolkning. Efter att ha lyssnat på inslaget vill jag bara lyfta fram några citat:


Bengt Nordqvist
Citera
...här är det en människa som försökt avbilda sig själv…


Självklart, så är det ju. När man tittar på sig själv ser man ju inte sitt eget huvud... ;)
Qui tacet, consentit

Utloggad Åsa M L

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #8 skrivet: juni 11, 2008, 20:03 »
HAN!!??
Ser ju vem som helst att det är en tjej...jag menar kolla vad som (inte) finns mellan benen.  ;D

Att vissa andra delar av föremålet är mer falliska är en annan sak. Vill inte riktigt spekulera i vad den kan ha använts till i uråldriga invigningsriter...
Ursäkta, klockan är sen och jag är på jobbet och har druckit min andra sportdryck ikväll för att hålla mig vaken medan jag läser tyska avhandlingar.
Man kan lita på Bengt att liva upp tillvaron  :D

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #9 skrivet: juni 11, 2008, 20:56 »
Jag märker att ju längre jag hållit på med arkeologi som fritidsintresse desto mer trött blir jag på sådana här tolkningar på helt lösa boliner.  En avbildning av en människa på ett så gammalt föremål - jättefint och fascinerande, absolut!
Men inget huvud. Nej just det. Och?
Vad kan vi veta egentligen? Är det någon mening med detta tolkande? Nästa år gör någon annan arkelog en annan tolkning. Och så där kan det hålla på...

Shaman...  ??? give me a break.

/Mats

Utloggad Krax

  • Veteran
  • Antal inlägg: 533
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #10 skrivet: juni 12, 2008, 20:26 »
http://carlotta.gotlib.goteborg.se/pls/carlotta/VisaObjekt?pin_objMasidn=226082

Öh...är det ingen mer än jag som ser att den högra armen liknar en penis? Och hur tolkar man då hackan? Den människorfigur som Bengt verkar se kan ju faktiskt betyda vad som helst, kan ju till och med vara en ko utan huvud...
en som tror sig veta allt, vet ingenting

Utloggad Åsa M L

  • Stammis
  • Antal inlägg: 210
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #11 skrivet: juni 13, 2008, 09:59 »
Öh...är det ingen mer än jag som ser att den högra armen liknar en penis? Och hur tolkar man då hackan? Den människorfigur som Bengt verkar se kan ju faktiskt betyda vad som helst, kan ju till och med vara en ko utan huvud...

Jo det var det jag menade med spekulationer kring vad den använts till... ;)
Falliska stenyxor/hackor är inte helt ovanliga, det är ganska etablerat att de flesta av stridsyxorna hade klara falliska övertoner. Finkänsliga arkeologer låter ofta bli att diskutera det öppet, kanske för att de är oroliga för vad allmänheten kan få för sig att de egentligen intresserar sig för...  :lol:

Utloggad Krax

  • Veteran
  • Antal inlägg: 533
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #12 skrivet: juni 17, 2008, 20:57 »
Falliska stenyxor/hackor är inte helt ovanliga, det är ganska etablerat att de flesta av stridsyxorna hade klara falliska övertoner. Finkänsliga arkeologer låter ofta bli att diskutera det öppet, kanske för att de är oroliga för vad allmänheten kan få för sig att de egentligen intresserar sig för...  :lol:

Är ju tråkigt om fynd inte diskuteras öppet p.g.a. finkänslighet. Jag menar, en arkeolog hanterar ju kvarlevor av människor och djur och alla möjliga fynd ur jorden, så ett härdat släkte är det ju. En viss vana borde väl onekligen finnas...
en som tror sig veta allt, vet ingenting

Utloggad Håkan

  • Stammis
  • Antal inlägg: 166
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #13 skrivet: juni 17, 2008, 23:40 »


Falliska stenyxor/hackor är inte helt ovanliga, det är ganska etablerat att de flesta av stridsyxorna hade klara falliska övertoner. Finkänsliga arkeologer låter ofta bli att diskutera det öppet, kanske för att de är oroliga för vad allmänheten kan få för sig att de egentligen intresserar sig för...  :lol:

Visst är det så. På en grävning (för ganska exakt tio är sedan) hittade vi tre stenfallosar i tre stensättningar som var anlagda tätt ihop. Vi fick inte ta in stenarna för "det var inte seriöst". Det gjorde vi ändå (och ritade in dem på planritningen) men det sista jag såg av dem var att de låg slängda på golvet redskapscontainern! Jag har inte kollat rapporten eftersom jag av flera skäl helst vill glömma den grävningen, men jag kan nog tänka mig att det raderades en del på planritningarna. Dumt, men sant! Fast jag vill nog ändå tro att sådana händelser hör till ovanligheterna!

Utloggad Krax

  • Veteran
  • Antal inlägg: 533
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #14 skrivet: juni 17, 2008, 23:45 »
/.../ men jag kan nog tänka mig att det raderades en del på planritningarna. Dumt, men sant! Fast jag vill nog ändå tro att sådana händelser hör till ovanligheterna!

Det får vi verkligen hoppas! Annars blir det ju en helt annan bild av forntiden än den som faktiskt visar sig i fynden, som leveraras av arkeologer och vetenskapsmän. Nu är jag upprörd >:(
en som tror sig veta allt, vet ingenting

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #15 skrivet: juni 18, 2008, 07:47 »
OT på temat fallosar:

Fallosstenen i Bredestad (Aneby kn) är väl känd för alla?
http://www.aneby.se/aneby/turism/sevaerdheter/fallosstenen_i_bredestad
Har för mig att Alf Ericsson skrev om den i en artikel i konfernsrapporten från Det nordiska bronsålderssymposiet som gick av stapeln i Gbg för ett par år sedan.
En cache finns också invid stenen
http://www.geocaching.com/seek/cache_details.aspx?pf=&guid=74f9090a-2f72-4219-b2a1-0140e5b80c41&decrypt=y&log=&numlogs=

Sedan har jag för mig att vi har ett fränt fallosfynd i norra Dalsland / SV Värmland. Kulturgeografen Stefan Nilsson tar väl upp det i första versionen av avhandlingen vill jag minnas.... Skall försöka kolla upp objektet som, om jag minns rätt, är riktigt kul men allt för okänd.....

Edit: det hör kanske till saken att jag har sexologi (psykologi) i min grundexamen. Jag har inte riktigt fått till den sexuella aspekten av förhistorien på ett bra sätt ännu, men jag gör trevande jungfruliga försök (eller skall man säga tafatta sexuella närmanden????) http://www.jkpglm.se/arkeologi/manadenshistoria/2006/jan.html
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #16 skrivet: juni 18, 2008, 07:51 »
Jag har inte kollat rapporten eftersom jag av flera skäl helst vill glömma den grävningen, men jag kan nog tänka mig att det raderades en del på planritningarna. Dumt, men sant! Fast jag vill nog ändå tro att sådana händelser hör till ovanligheterna!

Frågan är om det inte ändras (tolkas) mer än man tror mellan det den grävande ammanuensen dokumenterar och det som kommer ut i rapportform... Jag har upplevt några sådana situationer, men det hänger oftast på om grävledaren vill pådyvla fornlämningen en tolkning eller om forlämningen själv får styra tolkningen. En djävla stor skillnad det där, tyvärr diskuters den sällan öppet....
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #17 skrivet: juni 18, 2008, 08:54 »
I ljuset av dessa diskussioner, och om man återgår till Stala-hackan, så kan man ju fråga sig om inte folk hade varit mer intresserade av fallos-aspekten av det föremålet än av den ganska otydliga huvudlösa "shamanen". Om nu media hade vågat ta upp det....
Kanske nämnde inte Bengt Nordqvist någonting om 'fallosen' vid pressvisningen. Vilket i så fall närmast vore att undanhålla en aspekt av föremålet som kanske säger lika mycket om dess användning som kultföremål som människofiguren.

/Mats

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #18 skrivet: juni 18, 2008, 08:59 »
Vem vet, Bengt kanske har gått ut med fallosaspekten i de tidningar som förvaras bakom pappskivor högst upp i tidningshandlarnas hyllor  ;D
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad Tjodolf

  • Medlem
  • Antal inlägg: 37
SV: Ny upptäckt på stenyxa.
« Svar #19 skrivet: juni 27, 2008, 14:31 »
Den fallos liknande "foten" eller hackspetsen är väl det mest intressanta med "hackan". En minimal ristning som kan ha utförts av ett barn är väl inte så intressant? Personligen så tycker jag att det ser ut att föreställa rök som kommer ut ur taket på två kåtor. Det kanske var ett verktyg för att driva ut onda andar ur kvinnor som inte blev gravida? Vänder man på teckningen så skulle det ju i och för sig å andra sidan kunna tänkas föreställa mjölk som kommer ur kvinnobröst? Eller varför inte världens äldsta karta över röda havet?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Mer_rouge1b.jpg/250px-Mer_rouge1b.jpg

Ni läste det här först!  ;D