Författare Ämne: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?  (läst 3843 gånger)

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« skrivet: juni 09, 2008, 12:22 »
Nya genetiska studier ger vid handen att urinnevånarna på Grönland inte är besläktade med dem i Nordamerika:

http://www.forskning.se/pressmeddelanden/pressmeddelanden/eskimaerfrangronlandochalaskainteslakt.5.257e449411a38f6527380000.html
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Micke

  • Moderator
  • Veteran
  • Antal inlägg: 566
    • Mickes blogg
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #1 skrivet: juni 09, 2008, 16:17 »
Jag är skeptisk...

/Micke

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #2 skrivet: juni 09, 2008, 16:39 »
Det gäller alltså en paleoeskimå (Cape Dorset) och inte de nuvarande inuiterna på Grönland. Det är inte på något sätt orimligt. Åtminstone på Grönland tycks ju paleoeskimåerna ha varit utdöda innan inuiterna kom dit, så de behöver ju inte ha varit (nära) besläktade.
Nu har ju tidningarna dock som vanligt missuppfattat en del för tydligen var likheten stor med aleuterna, som ju talar ett med inuitiskan besläktat språk och alltid har ansetts invandrat till Amerika i "den tredje vågen" tillsamman med inuiterna.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #3 skrivet: oktober 10, 2012, 11:01 »
Liter mer om dom "skrällingar" som vikingarna bodde grannar med - i Amerika:

http://archaeology.about.com/od/skthroughsp/qt/skraelings.htm?nl=1

“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #4 skrivet: oktober 10, 2012, 11:04 »
Paleoeskimåer diskuteras också i den här tråden:

http://www.arkeologiforum.se/forum/index.php/topic,5557.msg51154.html#msg51154
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #5 skrivet: september 16, 2013, 23:37 »
Mer om tidiga befolkningar på New Foundland och Labrador:

http://nlarchaeology.wordpress.com/2013/09/13/something-for-everyone/
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #6 skrivet: september 18, 2013, 13:44 »
Citera
Nya genetiska studier ger vid handen att urinnevånarna på Grönland inte är besläktade med dem i Nordamerika:
Ganska logiskt.
Att tala om faser, som i ett inlägg bör vara missledande. Istället handlar det om kontinuerliga avknoppningar ur grupper som nått den statistiskt kritiska mängden 30 par, vilket kan ske ca en gång per generation. När gruppen splittras i 2, så söker sig den ena gruppen, kanske av tvång, mot områden de förmodar kan ge försörjning och som sannolikast inte redan är upptagen av en annan grupp.

De tidigaste förfäderna till indianfolken som kom från Asien/NO Sibirien rörde sig troligast längs kustbandet och förflyttade sig förbi isarnas jökelutlopp med båtar av skinn. De som rörde sig längs Stilla Havets kuster hade bästa förhållanden och ökade snabbast. De som rörde sig längs Norra Ishavets kuster ökade långsammast och hade inte ologiskt möjligen ett delvis annat ursprung i Sibirien.

Man har nu inom Californien (inkl Mexicanska delen) lärt sig att hitta de lämningar efter människa som kustgrupperna lämnade efter sig i vad som vid resp tid var strandkullar vid relativt branta kuster (idag oftast öar utanför kusten). Havet stod ju upp till 100 m lägre än nuförtiden. Själva boplatserna ligger dolda i djupen. Men dateringarna är intressanta, väl före "Clovis" ned mot 20000 f kr.

Kom även ihåg att människa nådde Nordamerika västerifrån minst vid 26000 f kr.

Såg just att wikipedia uppdaterats med uppgifterna (har skrivit om det tidigare) om att minst Sydamerika var befolkad med människa av samma karaktär som Aboriginéerna. Dateringen är ca 50000 f kr. Men att den ena människogruppen skulle utrota en annan är bullshit. Man utgår från att det blir 50/50 om olika människor parar sig, men så ser det ju inte ut. En stor del av genomet är ju faktiskt helt identiska och skillnaden ligger kanske bara på någon % och så tillkommer faktorn ang vilka egenskaper som är dominanta etc. Även i Nordamerika finns en känd (omdiskuterad - i USA!) plats med arkeologi efter människa från ca 50000 f kr.

Den äldsta människan som är förfäder till Aboriginéerna och inlandsbefolkningarna på Papua Nya Guinea hade passerat Mount Tuba, när denna förödande hotspot gick i luften ca 74000 f kr och sände os tillbaks in i istiden igen (2:a skedet av senaste istidsperioden). Inget hindrar alltså att människan längs Stilla Havets kuster kunde nå Nord- resp Sydamerika redan bara några 1000 år efter år 74000 f kr.

Efter att isarnas dominans i landskapet släppt tillkommer möjligheten att människa rörde sig på land längs tundran, vilket dock kan antas vara krävande och ta längre tid mellan tillfällena grupperna nådde krisgränsen ca 30 par. Alltså långsammare expansion.
Amatör! Skåning i Norrland!

Utloggad Vetgirig

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 470
  • Skåning, naturaliserad Norrlänning, orienterare
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #7 skrivet: september 18, 2013, 13:48 »
Rättelse: Mount Tuba kanske snarare tryckte ner en "normal" kylperiod i istiden. Andra utbrott medverkade till andra istidsmax:et.
Amatör! Skåning i Norrland!

Utloggad Boreas

  • Gode
  • Antal inlägg: 5 477
SV: Urinnevånare på Grönland och i Alaska inte släkt?
« Svar #8 skrivet: augusti 26, 2014, 01:10 »
Vem var egentligen dom storvuxna 'tun-människor' som bodde på Grönland innan eskimåerna kom dit - och som i långa tiden var deras grannar och med tiden smälte samman med dom? I eskimåernas traditioner kallas dom "tuniit", blandt dagens arkeologer "Dorset-kulturen".

Citera

Inuit stories of the Tuniit backed up by science

Radiocarbon dating proves Tuniit and Inuit existed during same time period

Inuit call them Tuniit, archeologists call them Dorset, and the legend of the large but extremely shy race of people has dominated Inuit mythology for generations.

"These Tuniit, they're nice people and they're big people, but if someone talks about them or if you say bad words to them, they'll come after you or tell you to leave," Avalak said.

"I'm not much of a Tuniit (expert) myself, so that's a story I heard."

While Inuit stories clearly state the Tuniit and Inuit existed in the same place at the same time...


http://www.nnsl.com/frames/newspapers/2010-05/may3_10st.html
“It's easier to fool people than to convince them that they have been fooled.”