Omröstning

Vad tycker du om "Vrakletarna" (1 = sämst och 5 = bäst)

5
4
3
2
1

Författare Ämne: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!  (läst 23992 gånger)

Utloggad anders

  • Medlem
  • Antal inlägg: 23
    • http://www.gidenstam.org
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #20 skrivet: november 20, 2007, 13:39 »
Någon som minns programserien "Vrak i Östersjön"[1] som sändes nån gång under (tror jag) andra halvan av 80-talet eller början av 90-talet? Jag minns främst avsnittet om spåren efter ubåtskriget i Östersjön under första världskriget, men jag tror att det var 3 avsnitt totalt. Som jag minns det betydligt mer faktatätt än Vrakletarna. Skulle vara kul om den fanns att hitta på DVD, videobanden lär väl ha murknat vid det här laget..

/Anders
[1] Tror jag serien hette iaf.


Utloggad CeBe

  • Medlem
  • Antal inlägg: 95
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #21 skrivet: november 20, 2007, 19:41 »
Kan emellertid någon berätta för mig varför man nu har bevisat att alla kanonerna vid Franska stenarna kommer från Gustav Vasas flaggskepp Lybske Svan,.... Men hur vet man detta? Kul om någon kan ge mig ett vettigt svar.

Intressant bakgrundshistoria kring fyndet ute vid Franska Stenarna! Att man varit mer än lovligt "påhittig" för att försöka finansiera undersökningarna kände jag inte till. Inte så att det direkt framgår i den väl illustrerade och läsvärda bok som utgavs om kravellen...

Visst, det är begripligt att man gärna vill kunna fästa namn & identitet vid ett vrakfynd. Samtidigt finns det väl nån sorts gräns för hur långt man kan/får tänja en sådan tolkning? Dessutom vet ju de flesta som vrakdykt att många fartygslämningar förblir anonyma - i alla fall när man har med äldre förlisningar att göra.
"All is Fair in Love and Archaeology"
(Uncle Scrooge i "Crown of the Maya's" - Carl Barks 1963)

Utloggad CeBe

  • Medlem
  • Antal inlägg: 95
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #22 skrivet: november 20, 2007, 20:25 »
Käre CEBE. Det skulle vara kul att se de program du har gjort!

Helt riktigt. Jag har inte producerat några TV-program. Däremot har jag skrivit en del, inte minst populärvetenskapligt. Vilket är en verkligt rolig uppgift - och en utmaning! Dessutom sysslar jag dagligen med förmedling (inte minst mediakontakter) i mitt arbete som arkeolog. Och något jag lärt mig är att man måste ta sin publik på allvar, såväl läsare som åhörare vid visningar på en utgrävning ...som TV-tittare! Man får aldrig underskatta publikens kunskaper och intresse. Samtidigt måste givetvis en presentation anpassas till den målgrupp man förväntar sig att möta. Inget konstigt med det.

Dessutom är TV rätt utnyttjat ett fantastiskt media - man kan visualisera och levandegöra även svåra sammanhang på ett njutbart sätt. Till och med om Hollands uppgång och fall på världarenan borde kunna funka..? Och visst är det så vår kunskapsförmedling måste fungera? Genom att man vågar berättar bra historier som publiken kan engagera sig i?

Problemet med Vrakletarna var att man i det första programmet berättade just ingenting. Jag hade annars gärna accepterat "vetenskap light" när nu marinarkeologi till sist får lite utrymme hos SVT. Men vad visades egentligen under den där halvtimmen? Inte var det mycket arkeologi i alla fall. Fast OK - om serien kan bidra till att debatten kring Östersjöns tillstånd får ökad uppmärksamhet är jag den förste att gratulera!


Tiil sist - personligen har jag faktiskt lämnat flanellografen du nämnde bakom mig. Det finns tydligen ett nytt universalmedel för att flytta suddiga & luddiga bilder på en skärm - tror det heter påwerpåjnt eller nåt sånt.  ;)

"All is Fair in Love and Archaeology"
(Uncle Scrooge i "Crown of the Maya's" - Carl Barks 1963)

Utloggad Sven lagman

  • Avslutat konto
  • Gode
  • Antal inlägg: 1 138
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #23 skrivet: november 22, 2007, 21:54 »
Efter att ha sett två program ställer jag mig frågan vad den röda tråden är tänkt att vara. Sightseeing under Östersjöns vattenyta? Vrakletning är uppenbart väldigt lätt. Skeppen ligger och väntar på sensationell upptäckt. Det är bara att puttra ut och så väller de okända skeppen fram. På Rapport kablades sensationen ut att man hittat ett sedan 1915 försvunnet skepp. Programmet börjar dock med bilder och berättelse om skeppet Hansans undergång. Sedan blir det 10 minuter om en landarkeologs mödor inför sitt första dyk! Vad har hon över huvud taget i serien att göra? En av Sveriges skickligaste marinarkeologer Johan Rönnby fick däremot vara med endast under några sekunder och han fick lov att berätta absolut ingenting.

Först de sista tio minuterna får man kontakt med ”det sensationella”. Mestadels visas emellertid hur svårt det är att gå ner för att få filmbilder på 80 meters djup. Hur svårt kan det vara! Hansan filmade man ju på 100 meter med mobil fjärrstyrd kamera. Den unika upptäckten av skeppet Prinz Adalbert fladdrar förbi på några sekunder. Vore det inte intressant att berätta den spännande historien om detta skepp som Sveriges Television så mirakulöst bara råkat segla förbi och upptäckt?

För skojs skull slog jag på Google och fick då genast upp följande:

”23rd October - German armoured cruiser 'PRINZ ADALBERT' (1904, 9,700t, 4-21cm) sole sister ship of the 'Friedrich Carl' lost on mines in November 1914, is also sunk in the Baltic. In July three months before, 'Prinz Adalbert' was badly damaged by a torpedo from Lt Horton's 'E-9'. On the 23rd October as the escorted cruiser sails into Libau on her first cruise, she is attacked by Lt Cdr Goodhart's 'E-8'. Hit in a magazine by one torpedo, she explodes and sinks with the loss of 672 crew (56 33N, 20 28E).” (http://www.worldwar1atsea.net/WW1AreaBaltic1915.htm)

Slå ut positionen 56 33N, 20 28E på Google Earth och du har platsen. Så var det med den sensationen.

Utloggad Mohawk

  • Medlem
  • Antal inlägg: 38
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #24 skrivet: november 23, 2007, 10:57 »
För mycket post-processuell "hur känns det" introspektion för min smak. För lite bakgrund och reell kunskap. Men jag kommer ändå sitta klistrad.

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #25 skrivet: november 23, 2007, 11:32 »
Det är väl frågan om en produktion i serien "Bonde söker fru":  "Vrakletare söker vrak"  ;D

Men det går kanske att sälja den här serien till utlandet sen.
"Reality-serie säljes till vrakpris"  ;)

/Mats
- som ändå tyckte avsnitt 2 var mer sevärt än 1:an.

Utloggad Mohawk

  • Medlem
  • Antal inlägg: 38
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #26 skrivet: november 23, 2007, 16:45 »
Jag kom på en annan sak som kanske inte har med den här tråden att göra men ...

Det diskuteras mycket om miljöeffekterna och faran med minor från andra världskriget när det skrivs om gasledningen från Ryssland i media. Jag har aldrig hört någon nämna faran för det marina kulturarvet. Berörs det så lite att det inte är något att bekymra sig över?

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #27 skrivet: november 24, 2007, 15:36 »
På Svt:s webbplats kan man läsa lite mer info om åtminstone vraket från första avsnittet (förhoppningsvis läggs det ut mer efter hand):

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=72251&a=975350
http://svt.se/content/1/c6/97/53/50/shipwreck_may2007.pdf

Titta även på kommentarerna på Svt:s forum: http://forum.svt.se/jive/svt/thread.jspa?threadID=19205&tstart=0&lid=puff_970121&lpos=extra_0
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #28 skrivet: november 24, 2007, 19:25 »
Nu har även jag sett det andra avsnittet och tycker att vissa här verkar leta fel och brister bara för sakens skull (fast å andra sidan, vad skulle annars ett diskussionsforum vara till för? ;) )... Jag satt som klistrad och kommer att se även resten av avsnitten. Tycker dock att "dockusåpabitarna" och avsaknaden av förklaring av lagstiftning o dyl drar ner betyget lite. Med tanke på den korta programtiden tycker jag att de fick med en hel del.

/Johan

Jag startar en omröstning, 5 = jättebra och 1 = dåligt.
« Senast ändrad: november 24, 2007, 19:49 av Gorm »
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad Gorm

  • Administratör
  • Gode
  • Antal inlägg: 2 926
    • Arkeologiforum
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #29 skrivet: november 24, 2007, 19:43 »
: iarþ : sal : rifna : uk : ubhimin :

Utloggad CeBe

  • Medlem
  • Antal inlägg: 95
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #30 skrivet: november 25, 2007, 10:39 »
På Dykarna.nu diskuteras det också: http://www.dykarna.nu/forum/response2.asp?id=245678&main_Id=245678&catId=0

...och jag som tyckte att tonen i våra inlägg på Arkeologiforum ibland närmar sig gränsen för det acceptabla? Men det är ju bara en mild västanfläkt mot vad som sägs medlemmar emellan på Dykarna...   ;)
"All is Fair in Love and Archaeology"
(Uncle Scrooge i "Crown of the Maya's" - Carl Barks 1963)

Utloggad Herulen

  • Veteran
  • Antal inlägg: 624
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #31 skrivet: november 25, 2007, 12:22 »
Nu har jag tittat på de två programmen. Man kan inte rikta någon kritik på hur programmet har producerats och det framgår rätt tydligt att Jonna som arkeolog har lite att säga till om. Hon ingår så att säga i rekvisitan som en go och vacker tjej som har doktorerat. Detta är Deep Sea production med mycket skickliga och vana filmmakare, detta är deras show. Som underhållningsprogram är det bra, men precis som arkeologer här har framfört och dykarna på dykforum så handlar det väl inte så mycket om marinarkeologi och dykning utan om att visa upp det kittlande, exotiska och spektakulära. Det är så man fångar tittare.

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #32 skrivet: november 27, 2007, 12:14 »
och det framgår rätt tydligt att Jonna som arkeolog har lite att säga till om. Hon ingår så att säga i rekvisitan som en go och vacker tjej som har doktorerat.

Kanske hade varit bättre med en kunnig journalist som programledare, en som på ett begripligt och bra sätt kunnat få ut mesta möjliga information av experterna ombord på fartyget.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Mats Hansson

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 806
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #33 skrivet: januari 11, 2008, 09:22 »
Det är trevligt ibland när första intrycket inte visar sig stämma. Efter ett inledande svagt avsnitt tyckte jag det här artade sig till en riktigt bra programserie. Det var som om det infann sig ett visst lugn hos TV-teamet efter ett par avsnitt. Jag tror att de fångades av de fantastiska och tragiska historiska händelserna bakom de olika vraken, och gav mer programtid åt att skildra bakgrunderna. På bekostnad av de här befarade dokusåpa-tendenserna. Det tror jag programserien vann mycket på.

Lite grann kanske detta kan förklaras av att det var lättare att få tag på historien kring 1900-talets vrak än de äldre vraken. Speciellt avsnittet om de tyska flyktingfartygen från Polen, som sänktes av ryssarna, var mycket intressant tyckte jag. Men t.o.m. avsnittet om letandet efter den dansk-lübska flottan utanför Visby var sevärt - trots att man egentligen aldrig hittade något (förutom en kanon, men det var väl utanför expeditionen). Visade hur svårt marinarkeologi ändå kan vara.

Kanske det sista avsnittet igår återigen var lite flaxigt - men intressant att se försöket med dykarklocka.

/Mats

Utloggad jojje_99

  • Novis
  • Antal inlägg: 7
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #34 skrivet: januari 13, 2008, 10:02 »
Det är väl frågan om en produktion i serien "Bonde söker fru":  "Vrakletare söker vrak"  ;D

Men det går kanske att sälja den här serien till utlandet sen.
"Reality-serie säljes till vrakpris"  ;)

Men eftersom "Vrakletarna":s huvudsakliga målgrupp lika lite är arkeologer som "Bonde söker fru":s primära målgrupp är lantbrukare, så blir kritiken i denna tråden snarast som att höra klagomål på Lantbruksforum.se om att det diskuteras för lite traktorer, kreatur och foderblandningar i den sistnämnda serien.  ;D

Utloggad Leif

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 814
  • http://lipoptena.blogspot.com/
    • Älgflugornas herre
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #35 skrivet: januari 13, 2008, 13:29 »
Men eftersom "Vrakletarna":s huvudsakliga målgrupp lika lite är arkeologer som "Bonde söker fru":s primära målgrupp är lantbrukare, så blir kritiken i denna tråden snarast som att höra klagomål på Lantbruksforum.se om att det diskuteras för lite traktorer, kreatur och foderblandningar i den sistnämnda serien.  ;D

Jag brukar hänga på forum för småbrukare, är tom moderator på ett. Bonde söker fru (BSF) är helt klart uppskattad underhållning får våra användare. Nu har jag iofs aldrig sett ett enda avsnitt av BSF eftersom jag inte har TV och när jag inte jobbar med arkeologi måste lägga nästan all tid på mina djur och min gård. Som jag förstår det finns det en stor skillnad i fokus, Vrakletarna och dessförinnan Utgrävarna speglar en aktivitet som täcks av en yrkeskår. BSF är väl en relationsdokusåpa, där just bonden bara är en exotisk grupp människor i dagens hyperurbaniserade samhälle där bara en minoritet kan skilja mellan get, rådjur och fårspillning.
Motsatsen till praktisk är inte teoretisk utan opraktisk.

Bloggar:
http://lipoptena.blogspot.com/
http://lammunge.blogspot.com/

Utloggad jojje_99

  • Novis
  • Antal inlägg: 7
SV: Utgrävarnas uppföljare: Vrakletarna!
« Svar #36 skrivet: januari 13, 2008, 16:34 »
...där bara en minoritet kan skilja mellan get, rådjur och fårspillning.

Vad lär sig ungarna i skolan nuförtiden? Om de inte kan skilja på en get, ett rådjur eller en fårspillning, då har det gått för långt tycker jag!  ;D (förlåt - jag kunde inte låta bli)

"Vrakletarna" är inte producerad för (marin)arkeologer och "Bonde söker fru" inte för lantbrukare. Se det istället som underhållning som samtidigt bidrar till att skapa lite (nyttig) nyfikenhet hos allmänheten. Båda yrkeskårer kan såklart finna ett underhållningsvärde i serierna, men kan inte förvänta sig att de ska erbjuda en fördjupning i ämnena. Ni får väl hoppas på en "Vrakletarna" DVD-box med extramaterial, expertljudspår osv istället.  :)