Författare Ämne: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument  (läst 109963 gånger)

Utloggad nefertiti

  • Medlem
  • Antal inlägg: 22
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #180 skrivet: april 19, 2007, 10:09 »
det är ett svårt ämne, som osteolog och har jobbat med könsbedömningsmetoder i D-uppsats så är för mig material med känt kön och ålder en guldgruva, men hur man har kommit över materialet är vedervärdigt och förkastligt. Så jag är väldigt kluven till hur man skall arbeta med det.
/Anna

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #181 skrivet: april 19, 2007, 10:15 »
För att ge lite perspektiv på saken så har man i London nyligen återbegravt ett skelett efter en flicka som begravdes för första gången för 1500 år.
/Johan

Artikeln nämnde inte exakt varför man återbegravde flickan mer än att det var en "humane gesture". Man kan fråga sig för vems skull hon begravdes, för hennes egen skull eller för människor i dagens samhälle? Om det var det senare, för vem då?

Flickan själv har ju i alla fall ingen aning om vad man gör med hennes kvarlevor så det verkar ju mer som om återbegravningen på något sätt är till för att tillfredställa våra egna nutida känslor.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Claes

  • Stammis
  • Antal inlägg: 243
  • Döda fiskar flyter medströms
    • http://www.theliander.se
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #182 skrivet: april 19, 2007, 18:17 »
För att ge lite perspektiv på saken så har man i London nyligen återbegravt ett skelett efter en flicka som begravdes för första gången för 1500 år.
/Johan



Flickan själv har ju i alla fall ingen aning om vad man gör med hennes kvarlevor så det verkar ju mer som om återbegravningen på något sätt är till för att tillfredställa våra egna nutida känslor.

Och det, menar du är fel då? Eller? Så då kan vi helt lägga ner det där med begravningar av döda eftersom de knappast bryr sig i alla fall..

Claes
http://kullenmannen.wordpress.com/

Döda fiskar flyter medströms!

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #183 skrivet: april 19, 2007, 19:50 »
Och det, menar du är fel då? Eller? Så då kan vi helt lägga ner det där med begravningar av döda eftersom de knappast bryr sig i alla fall..
Claes

I fallet med den romerska flickan finns det ju inga efterlevande sörjande släktingar som bryr sig heller. Så man kan ju undra för vems skull man begraver hennes kvarlevor?
Ju äldre desto bättre.

Utloggad tty

  • Gode
  • Antal inlägg: 1 554
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #184 skrivet: april 19, 2007, 20:51 »
Lägg märke till att hon dateras till 350-400 AD. Det är alltså inte alls säkert att hon var kristen men ändå återbegravs hon enligt kristen ritual. Det hela är väl antagligen bara ett PR-jippo.

Utloggad Claes

  • Stammis
  • Antal inlägg: 243
  • Döda fiskar flyter medströms
    • http://www.theliander.se
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #185 skrivet: april 20, 2007, 16:00 »
Citat från: Piankhy

I fallet med den romerska flickan finns det ju inga efterlevande sörjande släktingar som bryr sig heller. Så man kan ju undra för vems skull man begraver hennes kvarlevor?

Ok, nu hårddrar jag men: Gamla ensamma personer som dör utan släktingar eller vänner kvar i livet... Ska deras kroppar generellt slängas på soptippen eller användas till forskning eftersom de ju inte heller har "efterlevande sörjande släktingar som bryr sig". Eller finns det trots allt etiska generella hänsyn att ta? Och varför det?

« Senast ändrad: april 20, 2007, 16:31 av Gorm »
http://kullenmannen.wordpress.com/

Döda fiskar flyter medströms!

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #186 skrivet: april 20, 2007, 16:28 »
Ok, nu hårddrar jag men: Gamla ensamma personer som dör utan släktingar eller vänner kvar i livet... Ska deras kroppar generellt slängas på soptippen eller användas till forskning eftersom de ju inte heller har "efterlevande sörjande släktingar som bryr sig". Eller finns det trots allt etiska generella hänsyn att ta? Och varför det?

Trots allt finns det nog någon i samhället nu levande person som har sett och haft relationer till de ensamma gamla. Vilket kanske gör det lämpligt att begrava dem. Dessutom finns det väl förövrigt knappt någon kutym i vårt samhälle att slänga folk på soptippen.

Vänder man på det så har ju alla bevarade ben en gång suttit i en levande människa. Skall man i så fall rent generellt återbegrava allt benmaterial? Neandertalarna, t ex,var ju också levande människor i ett socialt sammanhang.

Frågan är väl var vi ska dra gränsen, skall alla döda genom tiderna begravas eller bara vissa utvalda? Kanske man liksom vad gäller antikviteter och skeppsvrak skall införa någon form av tidsgräns.

Sedan i fallet med den romerska flickan så vittnar hela den episoden om brittiskt hyckleri. Bara för att hon hittats på deras hemmaplan så skall hon i någon anda av kvasiandlighet eller politisk korrekthet återbegravas. Samtidigt sitter man på mängder av material av olika slag (inkl nationalskatter som har en känslomässig betydelse för miljoner nu levande människor) från andra länder som man envist vägrar lämna tillbaka.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Piankhy

  • Gode
  • Antal inlägg: 2 463
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #187 skrivet: april 20, 2007, 17:26 »
Förövrigt finns det även rent praktisk- hygieniska skäl, förutom etiska, att begrava människor. Tänk om man aldrig begravde någon, vilket sanitärt problem vi skulle få då.
Ju äldre desto bättre.

Utloggad Man from Earth

  • Medlem
  • Antal inlägg: 52
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #188 skrivet: juli 31, 2008, 19:25 »
Något som sällan nämns i samband med rasbiologi och skallmätningar är att det var ett oundvikligt led i vetenskapens utveckling. Vetenskapen utvecklas ibland i otakt med etiska eller sociala värderingar. I dag är t.ex. genmanipulationer omstridda.

Att vi i dag kan klanka på den typen av vetenskap är ju för att vi -samhället- tillsammans  i efterhand bestämt oss för att andra värden är överordnade d.v.s etik och att vi som flockdjur vill värna om varandra, att såväl svaga som starka individer eller grupper är lika viktiga med den syn på moral medborgarmajoriteten f.n delar. Detta är gott tycker jag.

Vi ser oss mer och mer som en ras inte flera men det är tack vare att vi lärt oss av våra misstag, skallmätning kopplades samman med tidens ideer. Men vilka nya rön gör INTE det ?  ;D

An impromptu goodbye party for Professor John Oldman becomes a mysterious interrogation after the retiring scholar reveals to his colleagues he is an immortal who has walked the earth for 14,000 years

Utloggad Návdi

  • Veteran
  • Antal inlägg: 587
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #189 skrivet: mars 08, 2009, 14:44 »
Bures !
Läsvärt i Samefolket:
Vem äger mina kvarlevor ?

http://info.samefolket.se/index.php?option=com_content&task=view&id=184&Itemid=33
Návdi

Utloggad Návdi

  • Veteran
  • Antal inlägg: 587
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #190 skrivet: mars 08, 2009, 14:55 »
Bures ain !

Mer information i ämnet finns att läsa här:

http://lars-nila.blogspot.com/search/label/forskning
Návdi

Utloggad Ragnfast

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 982
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #191 skrivet: januari 04, 2010, 19:20 »
Och i rasbiologins namn, det handlade om att utdefiniera samer och finnar som lägre människor än de rasrena "svenskarna" som man dessutom hade föreställningar om vara de rasrenaste i hela Europa. Detta arv är det väldigt tyst om inom arkeologin och nämns aldrig när de stora arkeologiska hjältarna kommer på tal.
/P-A

Varför sätter du svenskar inom citationstecken, skäms du för att vara svensk? Jag är fullt medveten om att förändring (till det sämre och ibland det bättre) är oundviklig, men det här moderna multi-kulti har jag inte mycket för. Har vi verkligen blivit så stigmatiserade av 2:a Världskriget att vi har tappat all etnisk självbevarelsedrift? Inte jag. Vad är det för fel att vilja veta var man kommer ifrån?

Jag tycker också man ska återbegrava mänskliga kvarlevor SOM MAN HAR NAMN PÅ, resten får finna sig i att fortsätta vara forskningsmaterial.

Utloggad Ragnfast

  • Avslutat konto
  • Veteran
  • Antal inlägg: 982
SV: Diskussion om återbegravning av samiska skelett i Argument
« Svar #192 skrivet: januari 04, 2010, 19:23 »
Ok, nu hårddrar jag men: Gamla ensamma personer som dör utan släktingar eller vänner kvar i livet... Ska deras kroppar generellt slängas på soptippen eller användas till forskning eftersom de ju inte heller har "efterlevande sörjande släktingar som bryr sig". Eller finns det trots allt etiska generella hänsyn att ta? Och varför det?



Och hur gör vi med ett älskat husdjur.............? ;)